[rooter]

C'est très malin de la part de Manuel Valls. C'est un très bon stratège, je pense.

@Pierre, c'est donc aussi un gain de confort considérable pour l’exécutif, qui pourrait y prendre gout. Beaucoup de républiques ont chuté comme cela au cours de l'Histoire. Et c'est bien sûr accorder à l'EI l’importance qu'il n'a pas, donc lui donner raison d'un coté, dans sa dialectique de "choc des civilisation". L'arbitraire qui en sera la conséquence pourrais lui être très bénéfique.

[Pierre]

@Rooter, je suis d'accord.

[Florent]

B.ordel ! Même si ce n'est pas surprenant, le retour de Sarkozy, le pompier pyromane, l'un des principaux responsables de la situation actuelle !

Le mec qui se représente pour ne pas être condamné par la justice.
Le mec qui vient critiquer Hollande (qui est aussi nul que lui, certes) sur la sécurité, alors qu'il a supprimé les RG et 10 000 postes de policiers et de gendarmes pendant son quinquennat.
Le mec qui a du sang sur les mains.
Le mec qui vient parler de crise financière, que les français doivent se serrer la ceinture et tout ça et qui, dès qu'il a été élu, s'est augmenté son salaire de 140%.

Sarkozy quoi.

C'est un petit pas pour l'homme, un grand pas pour l'immunité.


Comment des gens peuvent encore croire en lui ? Comment des gens peuvent encore croire en tous ces gens ?

[Amaz]

B.ordel ! Même si ce n'est pas surprenant, le retour de Sarkozy, le pompier pyromane, l'un des principaux responsables de la situation actuelle !

Le mec qui se représente pour ne pas être condamné par la justice.
Le mec qui vient critiquer Hollande (qui est aussi nul que lui, certes) sur la sécurité, alors qu'il a supprimé les RG et 10 000 postes de policiers et de gendarmes pendant son quinquennat.
Le mec qui a du sang sur les mains.
Le mec qui vient parler de crise financière, que les français doivent se serrer la ceinture et tout ça et qui, dès qu'il a été élu, s'est augmenté son salaire de 140%.

Sarkozy quoi.

C'est un petit pas pour l'homme, un grand pas pour l'immunité.


Comment des gens peuvent encore croire en lui ? Comment des gens peuvent encore croire en tous ces gens ?

Tu vas me prendre pour un dingue mais je suis persuadé que dans le tas de pétrin de politicien en quête de pouvoir et d'immunité il y a des participants sincères de petit groupuscule politique qui aimerait sincèrement changer la situation mais étant que comme aux états unit notamment la politique est devenu un grand show ce sont les ténors, les vieux de la vieille qui brillent, les sarco, hollande, macron, lepen ! x)

[SnapBack]

La politique reste et restera un grand show.
Pour se faire élire, il faut forcément se montrer que ce soit au niveau communal, régional, national ou international.

C'est un exercice génial pour les personnes qui ont des talents d'orateur. Si tu as des idées mais pas d'audience et sans parti (car il faut un financement pour se faire élir...), autant parler devant un mur, tu ne seras pas plus avancé.

La politique et le pouvoir qui en découle, c'est réservé à une certaine noblesse. Sauf si vous souhaitez faire un parcours d'apprenti là-dedans.

[Amaz]

La politique reste et restera un grand show.
Pour se faire élire, il faut forcément se montrer que ce soit au niveau communal, régional, national ou international.

C'est un exercice génial pour les personnes qui ont des talents d'orateur. Si tu as des idées mais pas d'audience et sans parti (car il faut un financement pour se faire élir...), autant parler devant un mur, tu ne seras pas plus avancé.

La politique et le pouvoir qui en découle, c'est réservé à une certaine noblesse. Sauf si vous souhaitez faire un parcours d'apprenti là-dedans.

Ah bah évidemment, si tes pas un bourgoies de base(je pense à Donald Trump) ou un politicien de métier difficile de faire quoi que ce soit et si même politicien et de seconde zone, je pense à Bruno le maire ou Mélenchon difficile de faire face à une ténor comme Le Pen par-exemple.

Après bon monter un parti c'est à la portée si je puis dire de tout un chacun, c'est pour dire !même Alain Soral lance un parti politique mais sortir comme tu nous le fait savoir de la sphère Internet et s'y lancer vraiment en politique sont deux choses différentes.

[SnapBack]

Soral (qui vient d'une famille toute sauf pauvre) a bâti son empire... via le coaching en séduction et la rédaction d'essai sur la drague et la gloire de l'homme mâle (oui), puis il a grimpé les échelons au Parti Communiste puis au Front National avant d'en créer une dissidence de celle-ci avec "Egalité et Réconciliation" qui possède une aile d'édition qui s'appelle "KontreKulture" qui publie certaines choses pour Dieudonné. Son mouvement est ainsi auto-financé, ce qui le laisse une totale indépendance de ce qu'il va dire et promouvoir.

Et tu comprends pourquoi la politique (qu'importe l'allégeance droite-centre-gauche et leurs extrêmes) est une galaxie loin de la préoccupation des citoyens, c'est un chemin de pur carriériste. Tu fais pareil en cherchant du boulot : tu débutes dans un parti, tu commences dans l'aile Jeunes avant de pouvoir "jouer" avec les vieux... euh les "grands" si tu n'as pas changer de parti parce qu'il y a eu une divergence d'idées. Tu as un poste d'échevin, tu touches un mandat, tu deviens bourgmestre/maire jusqu'à récupérer des postes plus grands.

Un socialiste qui a démarré du bas de l'échelon, qui s'est enrichi et qui dit, du haut de son siège doré, qu'il défend les "pauvres"... J'en ris encore.
Une fois planqué, on ne défend plus que ses fesses dans ce milieu. Bâtiments et grosses voitures de fonction en prime.

[Amaz]

Ah bah tu m'apprends des choses sur Soral, je ne savais qu'il venait d'une famille tout sauf pauvre et je ne savais pas qu'il avait fait carrière dans la gloire du mâle alpha Comme quoi!

Ceci étant oui l'exemple de Soral n'est pas le plus malin car comme tu le fait savoir l'Empire bâti aidant il as su faire sa place au sein de ladite " dissidence ", delà se faire un public qui le suit comme son nombre etc., ce qui facilite les adhésions notamment à son parti politique^^

Mais partir de ZERO, vraiment de ZERO la création d'un parti ne doit pas être chose facile même si sur le papier faisable par tout un chacun. d'ailleurs a mon sens on ne risque pas de changer le système en créant un parti et rejoindre un parti existant n'est ce pas se corrompre ? certes il y a des petits parties notamment de gauche " mouvement pour la France'' mais encore je pense au ''mouvement citoyen français'' mais si disparate et certain si radical que leurs discours sont inaudibles pour la plupart des gens x) et dont moi ! tiens en parlant de parti politique Podemos le fameux parti politique Espagnol sauveur n'a pas résisté à la tentation du pouvoir. l'UPR considère Podemos comme étant un leurre.

J'ai la sensation que la politique est une espèce d'impasse à laquelle il n'y a pour le moment pas de solution concrète, certains parlent de démocratie directe ou participative, liquide, ce serait des conglomérat de citoyen qui résoudrait les problèmes de la population(paraît-il que cela se faisait à l'antiquité) mais pas de projet concret qui mènerait vers un essai de démocratie directe, faut dire que mettre un truc pareil en place, pas évident évidement !
:/

[SnapBack]

Pour monter un parti, il te faut des fonds, une vision ou un thème, du soutien et des gens prêts à te suivre. Il faut avoir l'âme d'un meneur (sans être un dictateur) et le regard d'un visionnaire.

La démocratie participative, je trouve que c'est une fausse bonne idée, même une blague. Elle donne l'illusion d'un pouvoir décisionnaire et les choix que le peuple aura à faire seront préalablement choisi par le "vrai" pouvoir. Une démocratie participative, c'est juste un jeu pour le peuple à mon avis. Histoire que la population se sent impliquée.

De plus, ce serait une très mauvaise chose de laisser tout un pouvoir au peuple. Il suffit de voir les réactions parfois violentes de certains au vu de l'actualité (preuve que les humains eux-même ne peuvent pas se gérer sans hiérarchies). Le pouvoir au peuple, c'est le début de l'anarchisme. Il n'y a plus de personnes pour montrer une direction à suivre.

Je pense qu'il faut garder certaines références de notre démocratie actuelle, mais ne plus avoir des "cas" comme Jean-Marie Lepen, dinosaure d'un autre temps qui devrait déjà être pensionné. Preuve que la politique, avant les "gens", c'est sa propre personne. On se nourrit des soutiens acquis pour conforter sa position, c'est l'effet pervers de ce système, hélas. La retraite, c'est pour la populace, pas pour les responsables qui sont bien souvent "has-been", le temps et les époques avançant. Le pouvoir et ses avantages peuvent corrompre et faire taire n'importe qui.

C'est un modèle entier à réformer. J'ai mes idées (je me suis toujours vu au centre), comme tout le monde, mais quand je vois l'ampleur de la tâche, je suis toujours dégouté. Je vis bien et j'exprime ce que je pense, là n'est pas la question, mais c'est un système plus hypocrite qu'injuste à mes yeux.

Les représentants que l'on choisit, ce ne sont plus M. et Mme Tout-le-monde, dès lors que les responsabilités qu'on leur donne les placent au-dessus de la mélée. Ce qui manque à mes yeux, c'est un réel roulement... quitte à rallonger les mandats, histoire que l'on ficelle et boucle certains projets.

[Amaz]

Ah bah je ne suis pas non plus des plus convaincus par l'idée d'une démocratie dite participative ou directe, participative oui je le vois comme tu le décris, un leurre qui donne illusion que nous peuple a le pouvoir et de deux la démocratie directe oui je ne vois pas et même avec des gardes fous, je ne vois pas comment ça fonctionnerait sans que ça ne finit pas en bain de sang. Par contre le terme anarchiste faut savoir que pour un anarchiste l'anarchisme, c'est grosso modo, le pouvoir sans pouvoir, le pouvoir rendu au peuple! le pouvoir sans système politique, sans répression dite policière(notamment), ce ne serait pas selon les anarchistes l'anarchisme au sens du chaos mais une société où seul le peuple serait maître, en cas par-exemple de crime, un conglomérat d'individu s'occuperait d'émettre la réponse judiciaire et le restant de la ville ou par-exemple ou le crime a eu lieu accepterais ou non la sentence (un truc dans le genre). Et ce serait pareil pour tout. Pour le coup je vais reprendre Lux en émettant l'hypothèse que tout ceci est de l'ordre de l'utopique aux vues de la jeunesse de l'humanité qui même si avancées technologiquement n'a pas la maturité pour s'occuper d'elle-même mais après bon, certain te diront que justement nous nous croyons incapables de nous autogérer car l'élite nous a fait ainsi, nous à manipuler pour le croire et donc bon je reste sur ma faim, ne jamais dire JAMAIS para-ill