[Lereveur]

Attention, il précise bien qu'il y a " des " revenus de base ; sans parler du salaire à vie.

L'argent existe, on n'a jamais autant produit de richesses, et la sécurité sociale a bien pu être créée à une époque où le pays sortait ravagé de la guerre. Après, évidemment, il existe des @&*!! avides qui n'ont aucune envie que ça change, et des personnes qui n'y sont pas foncièrement opposées, mais que l'évolution perturbe, dont le premier réflexe est de râler comme tu le dis. Et puis il y a tout un imaginaire à décoloniser, on nous bourre le crâne que telle chose est indispensable (la sacro-sainte croissance par exemple), telle autre impossible... Tu as aussi sans doute vu au moins une fois les situations où bizarrement on trouve toujours de l'argent, alors que l'objet du financement est pour le moins contestable.

[SnapBack]

Je suis cynique, tant qu'on maintient des dirigeants, des responsables au sein d'Etats, ils seront d'offices avantagés.
C'est le "bénéfice" due à la fonction. On ne prend pas le risque d'être président, premier ministre sans avoir de beaux cadeaux (argent + bonus comme une voiture allemande, maison et bureau de fonction). En étant également l'avocat du diable, ce sont des postes à risque.

Je ne me fais pas d'illusions, même si on instaure le revenu de base. Les riches resteront riches, surtout si on commence à créer des services pour les personnes qui bénéficieront d'une telle allocation, ce seront des patrons qui en profiteront pour créer une économie low-cost (si celle-ci n'est pas victime de l'inflation également). Derrière les bons plans, c'est tout un produit adapté pour chaque portefeuille. Le bon exemple, c'est Ryanair dans le domaine de l'aviation "à coûts maitrisés", le patron est blindé et rusé pour éviter au maximum de payer des impôts.

Pour revenir au revenu de base, la seule chose qui ne me plait vraiment pas (qui porte, hélas, bien son nom : "de base" et rien d'autre), c'est la disparition des retraites, des revenus de chômage, des allocations familiales et surtout de la sécurité sociale. C'est un recul social. Les gens se débrouilleraient pour se soigner avec de l'argent comptant...

La robotisation va d'office créer plus de chômage. Que faire ? Orienter les jeunes et les moins jeunes vers des filières d'avenir ? Sachant qu'on ne peut pas vraiment prévoir le visage du marché 3 ou 5 ans à l'avance ? Encourager les mi-temps, même si ce statut est précaire, ça permettrait à chacun d'avoir le droit au travail ?

La question n'est pas simple. Chaque décision aura forcément une conséquence pour les petites gens, surtout.
C'est la classe sociale la plus soumise aux pressions car la plus corvéable.

[rooter]

La robotisation va d'office créer plus de chômage. Que faire ? Orienter les jeunes et les moins jeunes vers des filières d'avenir ? Sachant qu'on ne peut pas vraiment prévoir le visage du marché 3 ou 5 ans à l'avance ? Encourager les mi-temps, même si ce statut est précaire, ça permettrait à chacun d'avoir le droit au travail ?

Ça ne marche que dans l'hypothèse où le travail reste disponible, mais il disparait, en fait. On a besoin de moins en moins de travail.
En fait, on ne parle même pas d'avenir, mais de présent : que fait-on du temps libre des gens ? Actuellement, on essaie plutôt de les occuper à des tâches inutiles. Marx parlerait sans doute d'armée de réserve du capitalisme...

C'est rigolo, d'ailleurs : on nous faisait peur à une époque avec des tas de prédiction concernant le communisme, comme quoi on allait être surveillé tout le temps, la bureaucratie, les travaux inutiles, ou absurde. Et le capitalisme réalise ces prédictions.

[SnapBack]

Il y a toute une société de loisirs et de divertissements (ce que tu appelles tâches inutiles) car on vit dans un modèle de société où l'individu ne produit presque plus rien pour assurer sa survie, si ce n'est qu'il doit disposer d'argent. Du coup, on n'a jamais eu autant de temps libre : plus besoin de cultiver, de fabriquer, d'élever. L'être humain dépenserait ainsi l'énergie et l'intelligence qu'il mettait jadis dans le travail. Un être humain qui ne bougerait plus, n'inventerait plus... je pense qu'il attend sa mort. Néanmoins, les loisirs et le divertissement nécessitent de la main d'œuvre...

On dépend(ait) énormément des prestataires de services, si bien que ces prestataires engageront des robots pour les tâches les plus corvéables afin de renforcer leur rentabilité. Ce ne seront jamais des sociétés philanthropiques, bien que ça reste des humains derrière les logos des grosses sociétés.

Le revenu de base conforte le statut de consommateur : on paye les gens non pas pour les garder en vie mais pour qu'ils réinvestissent leur argent ailleurs tant qu'ils le pourront sinon, notre monde implosera et les sociétés avec. Je pense que c'est pour ça que toutes les aides sociales seront annulées, ils peuvent mourir tant qu'ils dépensent leurs capitaux en biens et en services. Ce revenu ne révolutionne en rien une société qui arrive tout doucement à la fin de son cycle, elle tente même de sauver celle-ci car on a besoin de capitaux pour survivre au sein de cette société. C'est une idée libérale/libertaire à la base le revenu universel, bien qu'il peut être revendiqué par la gauche.

On verra bien comment ça évoluera, on y sera contraint de toute manière.
On s'est toujours adapté en conséquence, avec ou sans pertes... Mais je t'avoue que j'ai du mal avec cette idée de revenu de base. Non pas qu'elle est mauvaise, mais qu'elle confortera les inégalités et la soumission des petites gens au capital à une époque où les individus seront les plus faibles. Surtout aux profits des puissants.

Le recours au mi-temps généralisé sent déjà la roue de secours. Et on sera de plus en plus nombreux à naître et surtout, à vieillir. C'est un enjeu énorme pour l'avenir.

[rooter]

Oh, non, je parle littéralement d'occuper les gens. Par exemple, te payer pour un travail inutile (les bullshit jobs, en anglais).

Il y a même des personnes qui entre en "bore out" au travail.

[SnapBack]

J'ai bien lu ton article mais par tâches inutiles, je pensais plus aux divertissements.
Mais cet article me paraît tristement réaliste : de toutes les compétences que tu peux apprendre à l'école, tu n'en appliques même pas la moitié en plus de devoir en apprendre des nouvelles.

Même pour le chômage, il y a toute une procédure de justification qui n'existait pas naguère (impression de tes mails, des annonces, des relances, de tes rendez-vous le tout dans un dossier). Les agents n'ont même pas la possibilité de tout vérifier si ce n'est... scanner tes preuves. Histoire de...

Comme job corvéable, je pense qu'il tient la dragée haute à ton article.

[Amaz]

J'ai bien aimé le concept de ce Monsieur, trader a son compte, un job extrêmement prenant ! et pouvant devenir dans certain cas addictif.

peut-être si j'avais un truc à redirece serait que 20 challenges me parait beaucoup pour tenir sur le long terme. Je pense qu'il aurait dû simplifier la liste en allant sur ce qui est le plus important pour un trader, la rigueur professionnelle et le bien être / santé

-Dormir bien me parait être le minimum,
-se nourrir correctement,
-Faire un petit peu de sport (surtout dans ce cas, avec un travail statique)
ect ect

-D'ailleurs ça me donne envie de faire de même, mais sans limite de temps, simplement réapprendre à notamment dormir correctement, et non a des heures pas possible,
-Trois repas véridique et non 1 et demi par moment ou 2
-passer moins de temps sur l'ordinateur (tout comme il aimerais passer moins de temps à regardé la TV, un truc que je partage)
-lire (bon pour l'orthographe, pour pour la mémoire et la culture général)

des choses dans le genre quoi... ^^

[Amaz]

Tiens d'ailleurs celui de youtubeur est intéressant, j'avais avant qu'il ouvre sa chaîne youtube discutés avec lui, c'était un membre d'un forum et un gars très sympa, conférencier d'histoire dans une FAC si mes souvenirs sont bon ou en dernière années d'étude d'histoire, désolé je ne m'en souviens pas exactement. En tout cas un intelligent qui participe à la création d'article sur wikipédia et à un blog fort intéressant à lire

[Lereveur]

Je l'ai rencontré dans les manifs, c'est un copain XD. Il a effectivement fait des études d'Histoire et a terminé sa thèse récemment. Je confirme que ses vidéos sont instructives, par exemple sur la révolution de 1848 et sur Charles Martel.

[Amaz]

News vidéo d'USUL, pas dés plus convaincu.... :/ Rien que prendre l'exemple de l'émission streap teas me dérange ! qu'est ce qui lui fait dire qu'il n'y a pas du FAKE ? Lorsque j'écoute le policier parler j'ai la sensation qui est réciter un texte