[Pasta]

Personne n’est tenu d’accorder du crédit à quelqu’un sous prétexte que cette personne n’a pas eu assez de succès. Il vaut mieux trouver un partenaire aux yeux duquel nous serons nous-même un profil de haut niveau.

[Bonbenbof]

Ce n'est pas ce que j'ai dit non plus...

Je ne veux pas être aimé parce que je n'ai pas de succès, mais pour ce que je suis... Or, ce que je suis ne correspond pas aux standards... (C'est bien pour ça que je n'ai pas de succès...)

Les normés attirent, tandis que les autres restent sur le carreau... Comment veux-tu être un profil de haut niveau aux yeux de quelqu'un quand tu n'es jamais assez bien que pour attirer les regards?

Ça n'a rien de simple de trouver une personne capable d'élargir son champ de vision et de prendre conscience qu'une perle n'a pas nécessairement besoin d'être calibrée pour être admirée... En fait, même le galet le plus commun peut avoir bien plus de valeur que n'importe quelle pierre précieuse... Cette valeur ne dépend que de nous...

Le problème, c'est que nous sommes influencés par ces f.utus standards, et que très peu sont capables de s'en détacher... Nous avons l'illusion d'être libres par rapport à nos préférences... Nous sommes convaincus de pouvoir choisir à notre guise... Et notre orgueil nous empêche d'accepter que notre vision des choses est complètement restreinte...

Quand je vois le contenu du topic "Miam" chez les hommes, cet état de fait me parait complètement évident... Il doit exister depuis trois ou quatre ans, et je n'y ai jamais vu la photo d'une nana ordinaire, dont un membre aurait trouvé le charme caché...

J'ai mis du temps pour le comprendre, mais j'aime bien les galets... Ça n'a rien de péjoratif pour la nana qui me plait... Au contraire... Ça veut juste dire qu'à mes yeux, avec ses particularités, ses qualités, ses imperfections, elle est au-dessus de tout...

[Azrael]

Pour ma part, il y a bien des filles dans le topic miam, dont j'ai trouvé le physique ordinaire, voire qui ne semblaient pas me plaire autant qu'aux autres. Après, il est difficile d'aller plus loin que le physique (figé) quand il s'agit de photos, donc quant à trouver le charme "caché", ce sera forcément relatif.

Si tu aimes réellement une fille, tu ne vas pas lui dire que c'est un galet, ce sera bien un joyau à sa manière, tu verras plein de choses se refléter dedans, quant bien tu seras le seul à voir

[SnapBack]

Pour ma part, il y a bien des filles dans le topic miam, dont j'ai trouvé le physique ordinaire, voire qui ne semblaient pas me plaire autant qu'aux autres. Après, il est difficile d'aller plus loin que le physique (figé) quand il s'agit de photos, donc quant à trouver le charme "caché", ce sera forcément relatif.

On voit des femmes de couleur, des métisses comme des rondes. Pas souvent des rondes, mais ça arrive et je trouve certaines très jolies.
La photo ne prend pas en compte certaines données et ne repose de fait que sur le physique. On peut toujours plaire à quelqu'un même en étant hors-norme, je le sais assez bien étant "pas conforme" non plus. Mais je l'admets, ça peut être un chemin de vie plus difficile...

[VACN]

Et notre orgueil nous empêche d'accepter que notre vision des choses est complètement restreinte...

Il y a beaucoup d'ironie dans cette phrase.
Cela dit, je ne te jette pas la pierre, Bonbenbof, étant moi-même dans un état où une partie de moi sait intellectuellement des choses que les autres parties sont incapables de voir.

[Lereveur]

Quand je vois le contenu du topic "Miam" chez les hommes, cet état de fait me parait complètement évident... Il doit exister depuis trois ou quatre ans, et je n'y ai jamais vu la photo d'une nana ordinaire, dont un membre aurait trouvé le charme caché...

Dans ce cas, je suis curieux de te voir y ajouter des nanas que tu qualifies " d'ordinaires ", pas sûr qu'on ait la même vision des personnes que tu nous soumettras. De même qu'Azrael, concernant certaines filles déjà présentes sur le sujet, considérées comme des top canons aux yeux de certains, m'indifférent assez.

D'ailleurs, question perceptions faussées, en faisant un petit tour rapide sur la page FB de " Suicide girls " - censée présenter des photos, si j'ai bien compris, de " filles au physique pas dans les cases ", bah on est loin de trouver toute une armée de laiderons - excusez du terme, mais vous aurez compris l'idée. C'est plus une question de goûts au final.

[Azrael]

Autrement, je suis de ceux assez obsédés par cette idée d'être aimé pour "ce que je suis". Oui, c'est important de savoir que c'est le cas. Mais "ce que je suis" est difficile à définir précisément, ainsi que variable, et il y a forcément d'autres éléments qui entrent en compte.

Admettons que j'aie un humour naturel et que ça plaise à une fille, ce n'est pas bien différent du physique. Est-ce qu'elle m'aime pour ce que je suis, quand bien je ne fais pas plus d'effort pour être drôle?

Sur cette idée, et à tant réduire à cette question de norme, je trouve que tu noircis le trait Bonbenbof. Sans doute à cause de ta propre expérience et de ces relations ratées. Mais même s'il faut essayer d'en tirer des leçons (problèmes dès le démarrage), chaque fille est différente, et un jour ou l'autre on finit surpris (même sans parler de relations amoureuses).

De même, il ne sert à rien de tomber dans les excès inverses : ah, ce serait bien si la fille n'était pas terrible, terrible au premier abord, comme ça je pourrais dire que moi, je vois plus loin, et ce serait plus sincère. Ca aussi, serait de l'orgueil. Ou : ah, il faut qu'elle puisse m'aimer sous mon plus mauvais jour. Ou : ah, non cette fille est trop belle pour moi donc je m'y refuse / ça ne pourrait pas marcher.

[Bonbenbof]

Il y a beaucoup d'ironie dans cette phrase.

Ce n'était pourtant pas ironique...

Dans ce cas, je suis curieux de te voir y ajouter des nanas que tu qualifies " d'ordinaires ", pas sûr qu'on ait la même vision des personnes que tu nous soumettras.

C'est typiquement le genre de réaction qui me fait penser que je mets bel et bien le doigt où ça fait mal...

J'ai déjà pensé à montrer ces nanas ordinaires... Mais là présentement, je doute que j'aurai un retour objectif... Et dans l'absolu, je n'aime pas l'idée d'"exposer", surtout des gens qui n'ont rien demandé...

D'ailleurs, question perceptions faussées, en faisant un petit tour rapide sur la page FB de " Suicide girls " - censée présenter des photos, si j'ai bien compris, de " filles au physique pas dans les cases ", bah on est loin de trouver toute une armée de laiderons - excusez du terme, mais vous aurez compris l'idée. C'est plus une question de goûts au final.

Je ne sais pas qui a décrété qu'elles ne rentrent pas dans les cases...

Dans leur cas, c'est juste une question de style... Tu effaces les tatouages, tu vires les piercings, et tu les laisses reprendre leur couleur naturelle, ce sont avant tout de très jolies filles, bien calées dans les normes que j'évoque plus haut...

Tu en vois des épaisses, des fines? Tu vois des vergetures, tu vois des capitons? Tu vois des côtes saillantes? Tu vois autre chose que des courbes? Tu vois des nanas larges d'épaules? Sans fesses?

Il y a effectivement parfois certaines de ces filles qui s'éloignent juste un tout petit peu de certains standards, mais tellement peu... Ça reste bel et bien des modèles, soigneusement choisis, et quasi tous les clichés sont mis en scène... Par essence, aucune des photos de ces nanas ne représente autre chose qu'une image construite, dirigée... Forcément, ça ne peut en aucun cas représenter des nanas "ordinaires"...

De même, il ne sert à rien de tomber dans les excès inverses : ah, ce serait bien si la fille n'était pas terrible, terrible au premier abord, comme ça je pourrais dire que moi, je vois plus loin, et ce serait plus sincère. Ca aussi, serait de l'orgueil. Ou : ah, il faut qu'elle puisse m'aimer sous mon plus mauvais jour. Ou : ah, non cette fille est trop belle pour moi donc je m'y refuse / ça ne pourrait pas marcher.

Je peux plaider coupable, dans une certaine mesure... Même si je ne sais pas s'il s'agit vraiment d'orgueil... Peut-être...

Si je papote avec une nana, qu'elle soit mignonne ou que sa tête ne me revienne pas, j'essaye de faire la part des choses, pour ne pas que ça prenne le dessus et que ça occulte ce qu'elle est, où que ça influence ma perception de ce qu'elle est... Et j'avoue, c'est un travail d'équilibriste et il m'arrive de bien me rétamer...

Je vais caricaturer pour être plus explicite... Si je croise deux nanas, une que je trouve mignonne et l'autre moins, et qu'elles fument, ce dont j'ai horreur, je ne trouve pas normal de me dire que je peux le tolérer pour la première, mais pas pour la seconde... C'est de la mauvaise foi... Je n'aime pas ça, point... Si je décide de me montrer tolérant, alors je dois l'être pour les deux...

C'est vrai aussi que j'aimerais pouvoir être aimé sous mon plus mauvais jour... Je me demande dans quelle mesure quand je me saborde tout seul, ce n'est pas aussi lié à ça... Par contre, non, quand je trouve qu'une femme est très belle, de base, je ne me dis pas qu'elle est trop bien pour moi...

Ceci dit, si je constate qu'une femme, belle ou non, dirige son regard uniquement vers des mecs d'un certain calibre, alors là je deviens sévère avec moi-même, et je me dis que je ne suis pas assez bien pour elle...

Et comme en ce moment, j'ai l'impression que beaucoup de nanas se tournent vers un type bien particulier de gaillard, forcément, je prends cher...

[VACN]

Ce n'était pourtant pas ironique...

Ben si, l'ironie n'a pas besoin d'être volontaire. Tu parles de notre vision étriquée des choses, mais ta propre vision est étriquée.
Mais comme je l'ai dit, je ne te jette pas la pierre.

[Bonbenbof]

En quoi ma vision est étriquée?