[traviata]

Lui-même.

[Lux]

De plus — encore une malhonnêteté intellectuelle —, il ignore délibérément les nombreux poèmes qui soit sont érotiques et crus, soit soulignent le côté animal de l'être humain (quelques exemples, mais il y en a des dizaines, si ce n'est des centaines, d'autres : La Serveuse de Rimbaud, dans lequel le sexe de ladite serveuse exhale des "relents de cloaque", ou, faisant allusion à des odeurs corporelles animales, Le Parfum ou La Chevelure de Baudelaire).

J'allais le dire.
Il faut vraiment être un inculte pour oser dire que la poésie a systématiquement présenté le corps (masculin ou féminin) de façon embellie. Il y a des tas de poèmes qui parlent de la laideur, des odeurs, et qui pourtant soulignent aussi l'attraction que les corps en question peuvent provoquer.
Les poètes "mièvres" (facile de critiquer quand on est soi-même incapable de rien écrire, ou rien de valable) ont par ailleurs été capables de tout sublimer, pas seulement les odeurs corporelles. Si on a envie de connaître la réalité, on prend un cours d'anatomie, on ne lit pas de poésie.

Je pense que je vais ouvrir un topic pour parler de l'odeur des sexes masculins, pour bien évoquer le fait que ça peut sentir fort, surtout quand les hommes mouillent beaucoup du gland. Je crois que ça va vraiment aider toutes les femmes VT du forum à dépasser leurs problèmes.

[Bonbenbof]

J'ai été patient et j'ai tenté de comprendre...

Sauf que pour quelqu'un qui se défendait d'embrasser les idées soraliennes (Que je ne connais pas vraiment... Je découvre au fil des échanges...), tu sembles manifestement leur accorder beaucoup de crédit, sans prendre même le minimum de recul qui s'impose...

C'est assez évident dans ce passage notamment...

Sur la mièvrerie des poètes.
Il raille les inepties de ces derniers qui compare le sexe feminin au fruit défendu qui sent la fleur.
Il signale -après un passage nul sur les centaines de femmes avec qui il a couché- qu'il n'a jamais sentit le gout du fruit ou celui de la fleur, mais plutôt le poisson/fromage.
Avant d'ajouter plus loin que l'odeur pour les plus jeunes du fait du dérèglement hormonale était encore plus marqué.

Sans même avoir pratiqué le moindre cunni, maintenant je suis prévenu.

Sérieusement?

Je ne sais même pas par où commencer, mais je pense que plusieurs de mes VDD t'auront apporté des éléments de réflexion...


A un moment donné, il va aussi falloir que tu cesses de relativiser ce qui n'est pas à relativiser...

La part des violences mortelles, représentent 0,087% des cas de violence faites aux femmes.
Oui c'est tragique qu'une femme meure tout les trois jours des mains de son compagnon .. (personne n'a relevé au passage que ce chiffre avait baissé de 25% en 5 ans alors que celui des hommes est resté stable et que la population a pris 1 million de chaque coté).

Mais c'est l'arbre qui cache la foret.
Il y a toujours des malades et des déséquilibrés, ou qu'on aille.
Va t'on continuer à se focaliser sur les 0,38% plutôt que de s'attaquer aux autres formes de violences qui constituent notre quotidien?
Surtout quand ce chiffre (qui représente encore une fois, 0,38% des violences) stigmatise 34 millions d'hommes.

Donc les causes du déséquilibre entre les proportions d'hommes et de femmes victimes de violences conjugales, on s'en fiche... Forcément, la situation ne s'améliore pas pour les hommes, donc ça veut dire qu'on en fait trop pour les femmes...

Donc pour toi, les autres formes de violence sont ignorées et les violences conjugales n'ont rien de tabou...

Et donc quand on parle de violences conjugales, tu te sens visé...


Il serait quand même bon que tu acceptes de regarder les choses à travers un autre prisme que celui de tes propres frustrations...

Et en attendant, ce message tiendra lieu d'avertissement...

[Genisa]

Je pense que je vais ouvrir un topic pour parler de l'odeur des sexes masculins, pour bien évoquer le fait que ça peut sentir fort, surtout quand les hommes mouillent beaucoup du gland. Je crois que ça va vraiment aider toutes les femmes VT du forum à dépasser leurs problèmes.

Voilà.. Rabaisser et salir le corps de l'autre pour le "désacraliser" (curieux comme raisonnement, on peut simplement respecter, sans sacraliser) je pense pas que ça aide à quoi que ce soit.

Puis de là à parler de fromage ou de poisson.. faut pas abuser non plus. Ou alors il y a un grave problème de santé/d'hygiène.

[Azrael]

Bah en même temps vu les idées qu'a le mec, c'est peut-être vrai qu'il n'arrive à ramener que des poissons-femmes

[Berthier]

je ne voulais pas rentrer dans le débat

Pareil, vues certaines choses qu'on lit ici...

Pour essayer de faire diversion... Je n'allais quand même pas poster ça dans le topic musique alors je le mets ici

[Pierre]

J'imagine que tu trouves de la résonance avec le verbe Soralien

Tu imagines assez mal.

[Kouker]

A travers ce post, je tiens à m’excuser pour les propos que j'ai tenu vis à vis du sexe féminin et de ses odeurs.
Je me rends compte -avec retard- qu'en parler sur un ton ironique sur un forum VT était d'une bêtise sans nom.
J'aurais également mieux fait d'aborder ce sujet dans la section masculine.

Pour cela je vous demande pardon.

Je ne m'excuserais pas pour ma défense du livre de Soral.
J'estime qu'à partir du moment ou l'on critique un auteur -quel-qu’il soit- on doit autoriser les opinions divergentes.
Je n'ai pas réussit à vous montrer autre chose que la misogynie de Soral: je n'insisterais pas et n'en parlerais plus.

Je ne m’excuserais pas non plus mes propos au sujet des hommes battus.
C'est un sujet grave et sérieux, qui me tiens à cœur et que j'estime légitime.
Dans la mesure ou il créé la polémique et que je suis incapable de construire une discussion de fonds calme et sérieuse autour de lui, je vais également cesser d'en parler.

Cela vaut également pour les autres sujets de fonds étrangers à la virginité tardive.

Je tiens à préciser que ce post est une initiative personnelle et ne fait l'objet d'aucune demande de la part de la modération.
J'espère que cela mettra fin aux échanges lapidaires que j'ai pu provoquer.

Kouker.

[Lux]

Je ne m’excuserais pas non plus mes propos au sujet des hommes battus.
C'est un sujet grave et sérieux, qui me tiens à cœur et que j'estime légitime.
Dans la mesure ou il créé la polémique et que je suis incapable de construire une discussion de fonds calme et sérieuse autour de lui, je vais également cesser d'en parler.

Sauf que personne n'a nié que c'était un vrai sujet, qu'il méritait qu'on en parle, mais tu l'as sorti alors qu'on parlait des violences faites aux femmes. Comme pour "contrebalancer". Quand bien même les violences subies par les hommes seraient aussi ou plus importantes que celles faites aux femmes, ça ne change rien au fait qu'on peut et qu'on doit lutter contre les violences faites aux femmes.
C'est comme venir nous sortir les chiffres de famine en Afrique quand on parle du taux de chômage en France, pour nous dire "vous plaignez pas, regardez ce qui se passe ailleurs".
Ce sont deux sujets différents, tout aussi légitimes, mais l'un ne doit pas être utilisé pour éclipser l'autre et empêcher les gens d'en parler.
Si tu avais ouvert un sujet sur la question, je pense qu'on aurait tous été ravis d'en débattre et d'admettre que c'est un vrai problème, la manière dont on traite les violences faites aux hommes. J'imagine que d'ailleurs cela te déplaira d'entendre qu'elles sont d'autant plus minimisées que la société est viriliste, mais c'est pourtant la réalité. Plus on attribuera à l'homme la virilité, la force, moins on sera capable de parler de ses failles et de ses souffrances.
Les deux sujets se rejoignent, en réalité. Donc inutile de faire la course au plus malheureux, surtout si c'est pour décrédibiliser le seul mouvement qui permettrait justement d'évoquer davantage les problèmes masculins face à la violence physique ou psychologique.

[SnapBack]

Certes, mais là j'envisage une possibilité juste par rapport à mon cas personnel, quand je vois le temps qu'il m'a fallu pour prendre conscience de certaines choses, et au-delà à réagir... Effectivement et heureusement, croyant ne rime pas forcément avec fanatique.

Je laisse le sujet de Florent pour te répondre ici.

Une religion, un mouvement sont toujours des forces politiques, d'opinions. Voir de persuasions.
De ça, on en retire des valeurs, on les remet en cause plus tard, on les épouse. Chacun en tire ce qu'il lui plait en fonction de son vécu.

Et il y a des courants différents qui se revendiquent parfois d'une même couleur. J'ai remis en cause certaines doctrines sans la trahir car je pense qu'il y a un bon fond (je ne souhaite pas me marier à l'église, même en étant croyant tout comme je ne désire pas reposer dans une tombe mais dispersé sur un jardin). Mais comme dans tout, je pèse le pour et le contre. Toujours. Les influences de l'extérieur ne sont pas à jeter, elles peuvent être utiles.

Je pense que c'est ça la vraie ouverture d'esprit et on trouvera toujours quelqu'un qui me mettra en défaut pour mes propos progressistes. C'est la loi des opinions et des contres-opinions.

Ce qui est important avant tout, chacun fait ce qu'il lui plait tant que ça n'impute pas sa personne, ni personne d'autre. Le vivre ensemble, ce n'est pas une société homogène sur le plan des idées, ça n'existera jamais. Mais faire cohabiter des gens qui ne pensent pas pareil sans que ça parte en baston. Je pense qu'on y arrive assez bien sur le plan de ce forum, on n'a pas les mêmes avis sans que ça parte en des débats stériles et inintéressants.