[rooter]

Entre autre, oui. Et pas mal de choses sur les relations d'emprises. Je pense que beaucoup de relations entre les groupes sociaux sontassez bien décrites par la notions de relations d'emprise.

Une petite vidéo intéressante :

[Pasta]

Pas seulement, non, mais, là, on passe dans des considérations sur l'humain. Pour moi, l'empathie joue un grand rôle. Je dirais même que les humains sont contraint neurologiquement à l'empathie. On confond souvent les but et les effets. Aider les autres (par exemple), fait du bien, mais le but recherché est d'apporter de l'aide,e n général. D'ailleurs, quelqu’un qui ne le fait pas dans ce but n'aide en général pas très bien.

Mais on peut tout à fait considérer le contraire, c'est le postulat de base de beaucoup de psychanalystes, par exemple.

Je suis d’accord avec toi, mais même l’empathie se trouve au niveau individuel. Tout le monde n’a pas le même niveau d’empathie, n’est pas sensible aux mêmes causes, et on aura généralement davantage d’empathie envers les personnes qui sont le plus proche de nous.

L’enrichissement proviens de la plus-value généré par le travail (par exemple, la valeurs d'un iphone auquel on retranche le prix des composants donne la richesse créée par l'opération). L’enrichissement particulier d'un patron, du coup, proviens de ponctions qu'il fait sur la richesse générés par ses employés. Bien sur, il ne le vois pas comme ça, il va se dire qu'il a inventé l'iphone, etc... Mais in fine, le seul argument valable justifiant le fait qu'il décide du partage de la plus-value, c'est qu'il est propriétaire de l'entreprise. Grosso modo : il est plus fort, donc il décide. Que ce soit un héritier ou non ne change même pas la question : quand on construit une entreprise, on bénéficie aussi de l'aide de nombreuses personnes, incluant la société en tant qu'institution.

Et en retour, la société dans son ensemble profite de son invention.

Toujours voir les systèmes. Mais ça ne fait pas plaisir : un système de domination ne peut pas fonctionner sans la participation active des dominés.

Si tu vois du sexisme dans le fait d’être récalcitrant à effectuer les tâches ménagères, il y a des chances pour que tu aies une tendance à voir des systèmes un peu partout.

[rooter]

Et en retour, la société dans son ensemble profite de son invention.

Et devrait AUSSI profiter de l'enrichissement occasionné. En particulier les salariés, puisque c'est eux qui transforme la richesse potentiel (un schéma) en richesse réel (un iphone).

Si tu vois du sexisme dans le fait d’être récalcitrant à effectuer les tâches ménagères, il y a des chances pour que tu aies une tendance à voir des systèmes un peu partout.

Il y a des systèmes partout. Observe les gens autour de toi. Et le fait que les femmes consacre 4 à 5 fois plus de temps à celà (c'est à dire qu'elles font 80% du travail) est clairement révélateur.

[Amaz]

Ahhhh Frank lepage! je l'aime bien également Frank Lepage, c'est intéressant ce dont il parle :)

C'était il y a quelques jours j'ai regardé l'émission que j'aime tant, Allo Docteur, comme chaque jour et il parlait de la souffrance au travail et justement le docteur avait comme soutenance que la mauvaise ambiance dans le monde du travail est notamment dû à une vision du managérial plutôt rude. Qu'au lieu de faire dans le si je puis dire ''positivisme'', l'entraide, les managers avait parfois tendance à être trop dans une optique managériale militaire.

Ajouté 30 minutes 33 secondes après :
Est-ce moi qui suis parano ? ou cette affaire théo finit par se faire instrumentaliser par des groupuscules, rumeur...... Mais paraîtrait-il que des jeunes gens antifa se mélangent aux manifestations de soutien pacifiques pour rendre justice à Théo et Adama Traoré mais les manifestations dites " pacifiques " finissent systématiquement par partir en vrille :/

Je ne vois pas le rapport avec Théo et Adama et l'anarchisme :/ Et les bavures policière....^^

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C'est bien le seul politique pour qui j'ai envie de voter, le restant et en y incluant Benoît Hamon ne me transporte pas durant les meetings et encore moins leur procès politiques respectif ne me redonnent un quelconque espoir, Benoît Hamon j'étais contant de son élection car il parvenait à nous sortir le trublion Manuel Valls

[Lux]

Je ne vois pas le rapport avec Théo et Adama et l'anarchisme :/ Et les bavures policière....^^

Bah si, quand même. Je ne connais pas bien le mouvement anar mais a priori, il s'agit de réclamer une société sans maîtres, donc sans police.
Le mot "instrumentaliser" me semble bien fort. On permet quand même à des gens de parler "d'accident", "d'erreur", de "bamboula" sans que ça ne semble remuer fondamentalement les foules. Heureusement que certains se lèvent contre cette ambiance...

[SnapBack]

En effet, cette bavure policière fait le jeu des anarchistes.

C'est pas mon "camp" mais pour qu'on est une police de la police, ça prouve bien que certains policiers eux-mêmes sont faillibles... et pas prompt à se discipliner tout seuls (bien qu'ils aiment le faire sur les autres) !

On en revient au même point : est-ce que la plupart de la population sera assez mature et saine d'esprit pour se gérer d'elle-même, sans "chaperon" ? J'en doute encore.

[Amaz]

@Lux : Ahhhh tu n'a pas tort, je n'ai pas vu les choses sous cet angle et en soi, je n'ai rien contre les gens qui se lèvent contre cette ambiance nauséabonde et proteste mais la manière dont les médias le retranscrivent me désole et à mon sens dessert le mouvement de protestation, on l'a bien vu lors des manifestations contre la loi travaille.
Les journaux type BFMTV et j'en passe faisaient l'amalgame entre casseur et militant, pour au final desservir le tout.

ça me semble à double tranchant les protestations,

[Azrael]

Déjà parce que le fait d'être "gentil" ou "méchant" n'est qu'une conséquence,

Je ne suis pas sûr de comprendre cette idée. Une conséquence, mais la conséquence de choix aussi, non?

[Amaz]

En effet, cette bavure policière fait le jeu des anarchistes.

C'est pas mon "camp" mais pour qu'on est une police de la police, ça prouve bien que certains policiers eux-mêmes sont faillibles... et pas prompt à se discipliner tout seuls (bien qu'ils aiment le faire sur les autres) !

On en revient au même point : est-ce que la plupart de la population sera assez mature et saine d'esprit pour se gérer d'elle-même, sans "chaperon" ? J'en doute encore.

C'est assez complexe au faite l'anarchisme, en dirait pas comme ça mais beaucoup et moi le premier l'anarchisme je le prends à la dérision mais les différents courants, ou philosophie permet de se faire une petite idée sur l'anarchisme.

Je te conseil un petit peu de lecture

Il est considérer comme le Pape de l'anarchisme, cela se remarque rien qu'à ses citations
https://fr.wikipedia.org/wiki/Pierre-Jo ... .A7onnerie

La aussi une figure de l'anarchisme et tout deux sont considérer étant des théoriciens du mouvement Anar^^
https://fr.wikipedia.org/wiki/Mikha%C3% ... .A7onnerie

[SnapBack]

L'anarchisme, c'est comme le métissage ou le multiculturalisme.
Dans un environnement petit, ça fonctionne. Les gens se régulent et se dirigent d'eux-même, se mélangent.

Mais à grand échelle, ça coince. Personne ne pourra "payer" le préjudice fait à son voisin, il n'y a plus de chaperon. De même que les gens ne se mélangent pas dans un espace plus grand (La Réunion face à la Métropole, c'est un exemple concret) et préfère (généralement, je précise) les acquis de leurs congénères.

Preuves que les plus grands idéaux ne sont pas forcément applicables vis-à-vis de certaines situations. Et l'erreur de beaucoup d'anar', c'est de peut-être rester trop attachés à leurs idées face à la réalité.

Les gens te disent aussi que "le métissage, c'est beau" mais dans le concret, c'est tout aussi complexe que le projet anarchiste. Ils doivent bien réfléchir que les enfants vivront à cheval entre deux pays voir plusieurs et se créer une identité. J'ai une vision plus pragmatique, mesurée, j'attends moins de belles promesses juste vivre bien, dans une bonne entente.

Je peux me réguler moi-même, mais ce n'est pas le cas de tout le monde et c'est pour ça que l'on doit vivre sous des règles. Si on n'a pas de modérateurs sur ce forum, je ne suis pas certain qu'on aurait la même ambiance.