[SnapBack]

http://www.levif.be/actualite/internati ... 31043.html

Mais ça sent tout de même la langue de bois car un soutien ira montrer son "insurrection"... en votant pour lui.
Des mots forts, histoire de se la jouer "rebelle" et donner du pouvoir à ses électeurs.

Je ne pense pas qu'il y ait forcément besoin de jouer la corde sensible, sauf si ce sont les gens eux-mêmes qui se nourrissent de drama. Attention aux référendums, on a vu ce que ça a donné pour le Brexit, et la population ne prend pas souvent les bonnes décisions sous l'effet de l'émotion, ce que le populisme a besoin pour se développer.

Je ne pense pas que tout soit à jeter dans le programme Jean-Luc Mélenchon, il y a des pistes que je trouve intéressante... mais vouloir sortir de l'Europe et établir une politique très à gauche, sera-t-elle viable ? La gauche porte les valeurs les plus humaines mais sans une certaine réalité. La majeur partie des états communistes se sont soldés en faillite et les endroits où le socialisme est également majoritaire ne sont pas au mieux financièrement malgré de bonnes volontés car trop protectionniste, en donnant peu d'initiatives aux privés via diverses taxes.

Je suis d'accord que la classe moyenne est celle qui soit la plus taxée et la plus corvéable mais chasser à tout prix le bourgeois, c'est peut-être chasser l'emploi. Autant Nikopol a raison, certains patrons abusent de leur pouvoir mais autant certains créent des choses en étant respectueux de leurs hommes.

De plus, en tant qu'artiste, je revendique mon droit à la propriété. Même si je ne suis pas opposé au partage, bien au contraire.

[Amaz]

JLM incarne l'espoir, comme la plupart des candidats mais aussi il incarne une gauche différente de la gauche, dit caviar, la fausse gauche comme certains aiment le dire ! :D

Autrement JLM incarne aussi une revendication sociale due à la gauche à laquelle il est lié, une gauche plus à gauche que le PS ayant des revendications allant de l'inscription inalliable du droit à l'avortement mais encore le suicide assisté mais encore l'assurance-maladie universelle. La suppression du RSI, de ne pas signer le CETA mais encore la transition à l'énergie renouvelable.

J'ai envie de dire que JLM incarne une sorte de ''Podemos'' à la Française.

[SnapBack]

JLM incarne l'espoir, comme la plupart des candidats mais aussi il incarne une gauche différente de la gauche, dite caviar, la fausse gauche comme certain aiment le dire ! :D

Autrement JLM incarne aussi une revendication social dû à la gauche à laquelle il est lié, une gauche plus à gauche que le PS ayant des revendications allant de l'inscription inalliable du droit à l'avortement mais encore le suicides assisté mais encore l'assurance maladie universel. La suppression du RSI, de ne pas signer le CETA mais encore la transition à l'énergie renouvelable.

J'ai envie de dire que JLM incarne un Podemos à la Française.

La gauche "caviar", c'est souvent du à des descendants de personnes qui étaient de vrais socialistes.
Socialistes dérivés de la lutte ouvrière, je pense qu'ils étaient plus crédibles car ils ont connu la misère et des conditions de travail dégueulasses.

Le soucis, avec JLM, c'est l'annihilation de toute initiative privée. Un grand nombre de nationalisations et le plein pouvoir à l'Etat dans la vie des concitoyens. Je n'ai rien contre certaines valeurs de la gauche, que je trouve juste à vrai dire. Le fait d'avoir une transparence totale en tant qu'homme public, j'y suis assez attaché surtout en tant que mandataire.

Quand je vois les cas grecque et vénézuélien, je me dis que la gauche n'est pas la solution la plus appropriée sur tout ce qui rapporte à la finance et à la gestion d'entreprises (qui rapporte des fonds à l'appareil étatique mine de rien, bien que l'on trouve le capitalisme mauvais). A force d'être trop égalitaire et protectionniste (mis à disposition de l'Etat de tout les moyens de productions possibles), ça conduit à des catastrophes encore plus grandes. Bien qu'il se revendique anti-capitaliste et prompt à l'ouverture, je trouve ceci paradoxal...

Encore une fois, les bévues des autres entraînent des réactions plus radicales de candidats se montrant plus "propres" que d'autres mais avec des idées plus poussées et pas vraiment enclins à des compromis.

On aura beau niveler les gens, je n'y croirais jamais à cet égalité parfaite car je le vois bien dans mon quotidien... Dire une espèce de "politesse entre les individus" me serait plus juste...

[Amaz]

Je suis Mélenchon mais je ne suis pas non plus sourd au critique et je respecte ton analyse. Tu fait bien, c'est super que de pouvoir parler dans le respect de ce que nous pensons des uns et des autres

Mais force est de constater alors que je regardait le live le plaisir que j'ai eu à voir tant de gens place de la bastille, pourquoi ? Car on nous rabâche que les gens ne sont plus politisés, que la politique " il y a en a marre !'' mais là nous avons eu droit à une démonstration de force de la part de JLM Je ne pense pas que dans le fond les gens ils en ont marre de la politique mais ils veulent quelque chose de différent, et peut-être que, justement JLM répond à cette attente

C'est beau n'empêche

[SnapBack]

C'est un crédo que je garderais car on tire du bon dans chaque idée bien que chaque individu possède sa réalité, sa vérité, sa propre vie. En combinant l'avis de chacune et de chacune, on peut créer un projet de société plus ou moins viable

Apparemment, Mélenchon serait le candidat ayant réuni le plus de sympathisants à un endroit-clé.
On donne un chiffre de 130.000 personnes.

[Amaz]

Tiens tu me fait pensé au sondage, pouvons nous faire confiance au sondage ?

http://www.lemainelibre.fr/actualite/pr ... 017-184761

http://www.bfmtv.com/politique/marine-l ... 23663.html

Et selon celui ci de sondage par l'APF (Association des paralysés de France) et l'Ifop JLM serait le premier en intention de vote.C'est très disparate selon le public visé^^

https://informations.handicap.fr/art-ha ... 3-9675.php

Ajouté 1 heure 48 minutes 12 secondes après :


Nicolas Dupont-Aignan qui quitte le plateau de TF1, car selon lui, il aurait dû inviter ce Lundi non pas 3 ou 4 candidats mais tous les candidats à 20h50. Selon lui, il n'y a pas d’équité dans le temps de partage de parole et je ne suis pas en désaccord avec cela et bien des gens le sont d'accord sur sa critique des médias sur le plateau de TF1, certains diront qu'il l'a fait pour le buzz et honnêtement nous n'en saurons rien j'ai moi-même des doutes sur la sincérité de son acte mais le fond du message, le fond de ce qu'il raconte interpellé et inquiète les gens, déjà à la primaire de la gauche je remarquais la différence de traitement des journalistes envers les candidats selon s'ils sont plus ou moins puissants(et le bras long ), fin, c'est ainsi que je l'ai perçu sur l'instant sur le moment.

En tout cas cela me fait rire et peur à la fois que le comportement des journalistes, ce sont de vrais robots! ils sont fixes dans leur retranchement, ils sont une question en tête et vous la posent sans arrêt, vous harcèlent jusqu'à que vous y répondiez, impressionnant de voir à quel point ils sont tous(ou presque :wink): ) identique et robotique dans leur manière d'être.

https://www.facebook.com/nicolasduponta ... 371062991/

[traviata]

Emission fort intéressante aujourd'hui sur France-Info pour décrypter les méthodes des instituts de sondage, expliquant leur peu de fiabilité : notamment le recours presque exclusif à Internet, qui exclut de facto une partie de la population, et la pratique des sondages rémunérés.
Vous pouvez l'écoute en podcast.

[Nikopol]

Le problème du bon Mélenchon, c'est que sur certains sujets important, il est ambigu et ne vas pas au bout des choses.

Notamment sur l'UE. Ou il propose en 1er lieu de renégocier tout les traités. Chose qui est totalement impossible, car cela demanderas l'accord de tout les états membres + des gouvernements ou un vote au référendum.
Donc là dessus, soit il feras comme Hollande ou Jospin et il ne feras rien et iras ramper devant Bruxelles. Soit il faudras sortir de l'UE, dans ce cas autant l'annoncer clairement dés le départ, et vu l'ampleur de la tâche ne pas perdre de temps en hypothétiques négociations, qui ne servirons à rien de toute façon.
Soit il propose de rénégocier les traités tout en sachant que c'est impossible, pour essayer de jouer le bon samaritain et qu'au final une fois élu il ne feras strictement rien. Et trouveras une excuse pour ne pas sortir de l'UE.
Excuse qui lui serviras d'alibi, pour ne pas respecter son programme car si il est toujours dans l'UE, il seras obliger d'appliquer la politique du rapport d'orientation de Bruxelles.

[Lux]

Nikopol, Mélenchon justement affirme que s'il ne pourra pas négocier les traités, il proposera la sortie de l'UE. Je ne vois pas ce qui est ambigu : c'est au contraire très clair.
L'ambiguïté, elle est chez Hamon qui pour le coup n'envisage pas la sortie de l'UE — autant dire qu'il n'envisage rien du tout, puisque la négociation sans pression, on a bien vu ce que ça donnait en 2012.

Quant aux discours du "mais c'est pas possible", à un moment donné, ça va.
Si on avait toujours écouté ces discours-là, aucune avancée sociale n'aurait été possible. On nous a bien sortis que sortir les enfants des mines allait couler le pays, qui serait moins compétitif. Donc maintenant, essayons de relever la tête et de voir comment construire une autre société, plus juste.

[Coelio]

Nikopol, Mélenchon justement affirme que s'il ne pourra pas négocier les traités, il proposera la sortie de l'UE. Je ne vois pas ce qui est ambigu : c'est au contraire très clair.

Tiens, merci pour cette info. Je n'avais pas la nuance (ni pris le temps de m'y pencher sérieusement encore, à vrai dire).
Au fond, j'aime l'idée de l'Europe, je trouve ça beau, mais en pratique, c'est effectivement un sacré pétrin dont on n'arrive pas à se dépatouiller.