[yoda]

bha dans l'horeca tu bosse pratiquement tout les wk et en soirée alors evidament pour les sortie c'est pas evident a moi de sortire a deux heurre du mat avec 15 heurre de boulot dans les pat le paradox c'est que les serveuse avec qui je travaille qui sont marié et de 20 ans mais ainée ne comprenent pas coment je suis célibat parceque d'aprés elle jai de la conversattion marant cultiver et pas un gros idiot maran non comme quoi la vie est bizard :jap: :jap: :jap: :jap: :manga: :manga: :manga: :manga: ^^ ^^

[medusa]

Yoda, ça serait bien de rédiger tes messages correctement, on ne comprend pas bien ce que tu dis.

[ptitbrun]

Yoda, ça serait bien de rédiger tes messages correctement, on ne comprend pas bien ce que tu dis.

je rejoins Medusa, nous faisons tous des efforts pour écrire correctement nos messages et c'est ce qui en fait l'un des atouts de ce forum, de plus un message bien écrit c'est un plaisir à lire... sinon on ne le lira pas!
Alors avis aux petits nouveaux qui ont tendances à écrire façon sms, c'est à exclure ici... :)

[MissJack]

- amoureuse uniquement d'hommes mariés et d'au moins 15 ans de plus que moi de 13 ans à 20 ans (j'en sors seulement progressivement mais c'est seulement parce qu'aujourd'hui les hommes de 15 ans de plus que moi commencent aussi à être attirés par la jeune fille/femme de 20 ans que je suis sinon j'en suis toujours au même point à n'aimer que ceux qui sont plus vieux que moi)
- un tempérament un peu solitaire
- une certaine tendance à un manque de tolérance ce qui fait que peu de gens me plaisent
- le sentiment prenant d'avoir à lire tous les livres de la terre et d'apprendre tout ce qu'il y a à apprendre, ce qui me fait souvent annuler des sorties parce que je me sens coupable sinon... ^^
- fort sentiment de manquer de temps pour tout et de ne pas avoir le temps de caser des sorties dans mon emploi du temps (c'est pareil quand je suis en couple, je ne donne pas de priorité à mon petit-ami au niveau de mon temps libre... il passe plutôt dans les derniers et doit s'adapter)
- donc en bref, assez peu de sorties et de rencontres de gens nouveaux, sauf si je me force
- pendant longtemps je ne m'aimais pas, je n'aimais pas ma tronche, ni mes cheveux, ni mon corps, je me sentais moche, et puis j'étais l' "intello"
- et puis je crois qu'il y a eu un truc (peut-être dans mon éducation ou dans ma personnalité) qui a fait que pendant longtemps j'ai pensé que sortir avec un garçon c'était "mal". Je pense, même si elle trouverait ça injuste, que ma relation très proche avec ma mère a fait que j'ai refusé certaines avances à une époque alors que j'aurais dû au moins tenter pour voir, comme tous les gosses font (par exemple sortir avec ce mec en 4ème qui me courait après... ça n'aurait rien donné mais ça m'aurait peut-être débloquée !). J'ai toujours tout dit à ma mère, et je n'ai finalement jamais fait de bêtises sans qu'elle le sache. Je ne lui ai jamais rien caché, je n'ai jamais vraiment eu de "vie privée" vis-à-vis d'elle, même ces hommes mariés que j'aimais j'ai fini par lui dire. A la fin je pense que je devrais faire plus de choses pour moi, et me dire tant pis si c'est "mal" ou si ma mère trouve ça "mal", après tout même si c'est une erreur j'ai le droit d'en faire et ça m'apprendra toujours des choses. C'est une hypothèse, je ne suis pas sûre que ça joue vraiment... Elle ne m'aurait jamais empêché de rien, ça, c'est sûr. Et si je m'étais pointée avec un garçon à la maison à 15 ans en disant que je l'aimais, elle aurait été ravie pour moi, comme elle l'a été dernièrement quand je lui ai parlé de mon homme de 27 ans.
- et puis sinon je pense qu'en général un manque de bol dans les rencontres, mon côté exigeant et pas très tolérant, pas très sympathique aussi parfois (je peux dire des choses très blessantes de la même façon qu'en disant "bonjour" à la boulangère dans que ça me gêne et sans que je m'en rends compte, même à des gens que j'aime...), mon côté lunatique, et surtout le fait que je tiens plus que tout à mon indépendance, bref tout cela fait que c'est assez difficile pour moi de faire des rencontres, d'apprécier quelqu'un etc. J'ai l'impression de ne pas être faite pour être en couple et si je n'avais pas la trouille de me retrouver comme une idiote à 28 ans à devoir annoncer à l'homme que j'aimerai vraiment que je suis toujours vierge, je crois que je ne ferais pas vraiment d'efforts aujourd'hui pour rencontrer quelqu'un... je me sens finalement bien mieux célibataire qu'en couple. Tout le problème réside dans le fait que j'ai envie de coucher avec quelqu'un pour voir ce que ça fait. Mais une fois que j'aurai connu cela, je crois que je serais capable de rester célibataire par choix... (enfin sauf si je tombe amoureuse de quelqu'un mais vu que c'est pas le cas...)

[velib]

Tout le problème réside dans le fait que j'ai envie de coucher avec quelqu'un pour voir ce que ça fait.

Petite question en passant MissJack : si tu étais un mec, est-ce que tu serais tenté par un dépucelage avec une prostituée ? Remarque il existe aussi des hommes (hétéro) qui se prostituent mais c'est plus difficile à trouver.

En effet, en te lisant j'ai l'impression que :
- tu veux vivre le sexe dans une véritable relation amoureuse
- tu ne veux pas vivre le sexe dans un contexte sentimental "flou" (tu ne veux pas faire l'amour à un gars qui t'aime mais que toi tu n'es pas sûr d'aimer vraiment)
- t'as pourtant très envie de connaître le plaisir d'un rapport sexuel (ce qui est normal)
- à 20 ans t'as déjà une certaine pression du temps qui passe (ce qui est une bonne chose, moi à ton âge je me disais "ça viendra déjà" et on voit ce que ça a donné ...)

[victeur]

Remarque il existe aussi des hommes (hétéro) qui se prostituent mais c'est plus difficile à trouver.

On les appelle escort-boys. Les tarifs sont exorbitants donc valables pour les femmes très riches, et ... très âgées.

[MissJack]

Petite question en passant MissJack : si tu étais un mec, est-ce que tu serais tenté par un dépucelage avec une prostituée ? Remarque il existe aussi des hommes (hétéro) qui se prostituent mais c'est plus difficile à trouver.

Non je ne crois pas que je serais tentée par un dépucelage de ce genre... Par contre le faire avec une amie qui m'attire, même si ce n'est pas dans le cadre d'une relation amoureuse, oui pourquoi pas. Le problème avec le sexe c'est que quand on ne l'a jamais fait, on prend ça comme un truc extraordinaire, bref j'aimerais bien le faire, pour voir, et si je ne trouve pas de type qui me plaise réellement pour construire une relation avec lui, mais pour qui j'éprouve du désir, pourquoi pas. Au moins je serais moins préoccupée par l'idée de "je ne l'ai jamais fait, comment ça fait, quel effet ça fait ?" etc.

En effet, en te lisant j'ai l'impression que :
- tu veux vivre le sexe dans une véritable relation amoureuse

Le sexe dans une véritable relation amoureuse, disons que ce serait l'idéal je pense mais j'ai du mal à m'attacher à quelqu'un et à me sentir vraiment fortement attirée par quelqu'un. Comme je l'ai dit, peu de gens me plaisent réellement ou de façon longue durée. Je peux très bien être très emballée par un homme lundi et 2 jours après je le trouverai inconsistant... alors je me dis de plus en plus qu'au contraire, ce qui me conviendrait peut-être ce serait tout simplement de trouver quelqu'un qui m'attirerait sexuellement parlant (c'est plus facile à trouver je crois), avec qui je pourrais découvrir plein de choses à ce niveau là :funky: , sans qu'on se mette en couple pour autant. Et je crois que ça me conviendrait bien... Me libérer des plages d'horaires pour voir quelqu'un très régulièrement, ça ne me convient pas du tout. En fait l'idéal ce serait un type pour qui j'éprouverais du désir et que je pourrais appeler quand je veux et quand j'ai le temps et l'envie de le voir pour qu'on passe un moment ensemble. Ensuite ne plus le voir pendant 2 ou 3 mois puis revenir etc., mais bon... il faudrait vraiment qu'on soit sur la même longueur d'ondes. Je n'aime pas trop l'idée du couple où on doit faire des tas de concessions et d'efforts pour l'autre... Pour moi une relation sentimentale ne doit m'apporter que du positif, sinon je préfère arrêter.

- à 20 ans t'as déjà une certaine pression du temps qui passe (ce qui est une bonne chose, moi à ton âge je me disais "ça viendra déjà" et on voit ce que ça a donné ...)

Quand je parlais de la pression du temps qui passe, c'était pas totalement par rapport à la virginité. Plutôt par rapport à tout ce qu'on a à découvrir, à lire et à apprendre. Plus on lit et plus on apprend, plus on relativise nos problèmes et cette pression du temps. Ou quoique ça peut avoir l'effet inverse et on peut se rendre compte que plus on en sait moins on n'en sait. Mais bref, j'aime bien l'idée de ne pas toujours rester dans le monde des idées. C'est mon tort justement. Je pense qu'il y a des choses qu'on doit faire uniquement, sans trop les réfléchir, et qu'on doit se laisser aller à ce qu'on ressent, point final. Se sentir attirée sexuellement par un de ses profs, oui c'est peut-être mal et pas moral, mais bon et alors ? Disons que niveau sexe, j'aimerais passer de l'autre côté de la barrière, ne plus le réfléchir mais le ressentir et puis c'est tout. La pression du temps qui passe elle est dans le fait de me dire que cette inexpérience pratique elle pourra peut-être me jouer des tours un jour et que je pourrai peut-être passer à côté d'une belle histoire sérieuse (le jour où j'aurai envie d'histoires de ce genre) parce que je n'aurai pas vécu certaines choses "à temps" ou en tout cas aux mêmes moments que les autres...

[lavrenti]

En fait l'idéal ce serait un type pour qui j'éprouverais du désir et que je pourrais appeler quand je veux et quand j'ai le temps et l'envie de le voir pour qu'on passe un moment ensemble. Ensuite ne plus le voir pendant 2 ou 3 mois puis revenir etc., mais bon... il faudrait vraiment qu'on soit sur la même longueur d'ondes. Je n'aime pas trop l'idée du couple où on doit faire des tas de concessions et d'efforts pour l'autre... Pour moi une relation sentimentale ne doit m'apporter que du positif, sinon je préfère arrêter.

Si c'est vraiment ce que tu penses Miss Jack, mais à 20 ans tout juste pourquoi pas, il existe quantité de moyens pour nouer ce genre de relations : sites Internet, certains clubs, etc.
Cela dit, si je connais certains libertins, je n'en vois aucun qui accepterait ce genre de relations : je prends, puis je laisse de côté plusieurs semaines ou plusieurs mois, et je reprends, comme je veux, quand je veux. :O

Toute relation humaine, qu'il s'agisse de relations de travail, familiales, amicales ou amoureuses exige des concessions plus ou moins importantes de part et d'autre. Il est assez illusoire de s'imaginer que l'on puisse nouer une relation amoureuse ou même simplement "charnelle" qui n'apporte que du positif. Ton raisonnement est somme toutes assez théorique, l'on réagit différemment dès lors que l'on éprouve des sentiments très forts pour une autre personne.

Mais rien ne t'empêche naturellement d'essayer et de voir concrètement comment les choses se passent.

[MissJack]

Je ne parle justement pas de "relation amoureuse", pas de vie de couple, ou de ce genre de chose... je ne sais pas si tu es au courant mais les "fichtre-friends" ça existe, c'est à dire que c'est une relation amicale normale. Je ne dis pas que je voudrais simplement d'un truc du style "je t'appelle, tu viens, on fait des galipettes et ensuite on ne se parle plus puis on se re-rappelle et on refait des galipettes etc." enfin... c'était exagéré. C'est à mon avis faux de penser qu'une relation charnelle ne peut pas apporter que du positif... qu'est-ce qu'ils cherchent à ton avis les "plans cul" sur le net ? Un peu de réconfort/sensualité partagée à deux, point barre, sans tout le pétrin que cela peut entrâiner : "tu m'aimes pas assez, tu m'aimes trop, on ne se comprend pas" etc.

Tu parles de libertinage mais je ne parle pas vraiment de ça... Il y a des gens qui se considèrent comme des amis, et qui se comportent comme tels, mais qui couchent ensemble de temps en temps, sans que ça altère leur relation amicale. On devrait se poser moins de questions parfois c'est tout. Et je n'ai aucune envie d'aller dans un "club" ou je ne sais pas trop quoi... ^^ Je me demande si on vit bien dans le même monde... Je connais quantité de gens (surtout des filles d'ailleurs) qui ont dans leur cercle d'amis des types, et parfois elles en appelle un qui vient à la maison, et hop!, tout cela sans qu'il y ait relation amoureuse. Parfois même ils recommencent des mois après, tout dépend chacun de leurs disponibilités, s'ils sont en couple ou pas... Parfois il peut s'écouler des mois et des mois entre deux rapports dans ce genre de relation, et il n'y a même pas forcément de contacts entre temps (pas d'appels, pas de lettres, pas de verres, pas d'invit etc.) En quoi est-ce vraiment choquant ? Je me suis peut-être exprimée trop crûment en disant "je prends quand je veux et je laisse quand je veux" mais c'est quand même un peu ça... Et ça ne vient pas d'une des deux personnes qui traitent l'autre un peu en "esclave" c'est juste le concept de la relation qui est comme ça... C'est peut-être plus facile pour les filles, et c'est peut-être pour ça que de ton côté ça te fait drôle. Mais bon dans mon cercle de connaissance (je ne parle donc pas de coucher avec un inconnu par l'intermédiaire d'un site de rencontres ou d'un "club"), je connais au moins 4 ou 5 types qui, si j'en appelle un maintenant, se pointe direct chez moi, et à 22h30 ce ne sera pas pour jouer aux cartes...

Ton raisonnement est somme toutes assez théorique, l'on réagit différemment dès lors que l'on éprouve des sentiments très forts pour une autre personne.

Mais je n'ai justement pas parlé de sentiments... Il me semble que j'ai essayé de différencier désir et sentiments amoureux. Parfois l'un peut exister pour une personne mais pas l'autre... Je n'ai pas encore d'expérience sexuelle au niveau pratique, mais niveau relations amoureuses et relations humaines je commence à me sentir connaître quelques trucs, et autant avant je pensais que si on avait des sentiments pour quelqu'un on désirait forcément cette personne, maintenant je ne le pense plus. On peut très bien désirer très fort quelqu'un sans avoir envie d'une relation sentimentale avec cette personne, et on peut aussi être très amoureux de quelqu'un et que ça soit simplement platonique (c'est rare, je l'admets mais quand même)

[ptitbrun]

je connais au moins 4 ou 5 types qui, si j'en appelle un maintenant, se pointe direct chez moi, et à 22h30 ce ne sera pas pour jouer aux cartes...

en lisant tes témoignages là, Miss jack je me disais intérieurement elle n'a qu'a trouver le 1er venu... et je lis au même moment, cette phrase que tu viens d'écrire au milieu de ton message alors je me dis il y a la question et la réponse dans ton post: pourquoi donc tu ne les appelles pas ces types et que l'un d'entre eux te fasse découvrir le plaisir charnel, il doit bien y en avoir un qui te plait parmi eux?


En lisant ton témoignage je me suis reconnu sur de nombreux points, j'ai aussi des copines qui sont semblables a tes copains, et pourtant, j'en suis toujours au même point...
alors que se passe t'il en nous ( en moi) qui fait que nous n'arrivons pas à franchir ce pas??

Pour moi l'une des hypothèses c'est la peur de moi même face à cet autre,à me dévoiler aussi intimement, à me voir " mis à nu" devant cet autre... enfin je crois!