[Narval]

Qu’elles se débrouillent pour trouver des solutions alors, au lieu de choisir la facilité.
Pourquoi l'occidental en mal de reconnaissance ou en quete de pardon veut toujours aider les plus pauvres du monde entier ? qu'on s'occupe d'abord de NOS problèmes avant de compatir devant le monde entier .
La question essentiel est : est-il logique d'accueillir toujours plus de monde (pour des raison économiques, écologiques, guerre etc) quant il ya déjà pas mal de chomage, de pauvreté, de précarité, de surpopulation dans certains endroits, déjà présents en france ?
tout esprit logique dirait NON, si on suit ton raisonnement, on est 300 milions en france dans 100 ans, on fait quoi après ? si le capitalisme ne meurt pas, ça fait 300 millions de gens qui adopteront le mode de vie occidental et donc polluant.

[SnapBack]

Je te trouve un peu dur... car on ne possède pas tous les mêmes chances dans ce monde.
Si c'était le cas, ce forum ne devrait même pas exister.

Je trouve normal que l'on propose son aide à d'autres pays en difficulté.
Bien que je suis partisan d'une aide qui n'est pas un assistanat.

[Pasta]

C'est pénible, de devoir réexpliquer des choses qui sont pourtant ancrées dans notre constitution, qui font partie de la vie politique, et qui sont en permanence remises en cause par des petits bourgeois qui ne connaissent de la politique que la carte électorale qu'on leur envoie tous les cinq ans.

Bon, je pense que, en tant que petit bourgeois qui ne connais de la politique que la carte électorale qu’on m’envoie tous les cinq ans, je ferais mieux de m’abstenir de partager mon opinion à l’avenir.

[SnapBack]

Les partis eux-même sont des espèces de portes-drapeaux des classes sociales ou de courants intellectuels les plus divers.
Celui qui gagne, c'est le plus populaire. Comme le Top 50.

Si Macron est le plus populaire (bien qu'il y est une histoire de gens n'ayant pas pu voter alors qu'ils avaient une carte électorale mais hors délai (?), suscitant le scepticisme chez les complotistes et que l'avance de Macron n'est pas énorme), c'est qu'une partie de la France le veut. Idem pour Le Pen. Même si ça fait iech certains, surtout les plus jeunes... comme l'était le Brexit.

De toute manière, nous n'avons pas les mêmes vécus, on ressent les choses de manière totalement différentes. Je ne cautionne toujours pas que l'on est pu faire monter un parti d'extrême-droite en France, malgré le côté "vote punition" face à une majorité qui s'est enlisée avec les années.

[Amaz]

Dites-moi que je rêve Lepen qui à draguer ce soir sur TF1 les partisans de JLM, elle n'a pas froid aux yeux
Non mais Marine tes aux courants que la sphère des insoumis a majoritairement l'intention de voté blanc ? ou par dépit Monsieur Macron . Et même certains FN, qui la pense moins dangereuse que Macron.

Autrement et bien que je ne sois pas pour LePen les journalistes fut exécrable ! au bord de l'irrespect, où est l'impartialité journalistique ? Entre les questions tendancieuses voire grotesques Marine Lepen à su faire preuve d'un calme olympien.Et cela me fait dire que lors du face à face elle va n'en faire qu'une bouchée du macron

Pasta: ton vote ne me choc pas, chacun vote selon ses convictions, selon sa sensibilité politique, ses idéaux. Nous en avons pas à t'en vouloir. Tes pleinement dans ton droit de voté pour celle ou celui qui te paraît intéressant. C'est plutôt les gens qui vote pour faire comme le voisin ou comme le reste des membres de la famille qui me froisse et non le vote en connaissance de causse quel-qu’il soit ne pose pas de problème. Personnellement je ne me cache pas, j'ai voté JLM et par conviction, j'ai suivi de près ses meetings, j'ai lu son programme sous forme de livre que je garde précieusement et je ne regrette pas une seul seconde mon vote bien qu'il n'ait pas eu le pourcentage escompté, c'était selon MOI, mes convictions, LE programme le plus complet et intéressant et s'il y a des gens en désaccord avec mon vote alors ils sont dans leur droit :)

D'ailleurs pour la petite anecdote il n'y a personne qui au sein de la famille à voter pareil, moi donc JLM, ma sœur Hamon, ma maman Macron et mon père abstentionniste(mais le programme d'Hamon lui plaisait bien)

Et concernant le second tour j'irais voter blanc quoique (tapez pas :p) dans un petit recoin de ma tête je ne suis éventuellement pas fermé contre toute attente à voter Le Pen. Étonnant soit-il Marine me fait moins peur que Macron. Ceci dit je me répète ce que j'ai dit plus haut, je respecte chaque vote, je trouve simplement dommage les gens qui vote bêtement sans prendre le temps de se renseigner un tantinet au préalable et de jouer comme le dirait l'autre " les moutons'' ^^

[impala]

Le monde évolue mais uniquement en faveur d'une oligarchie qui organisent les guerres aux moyen orient, qui font croire que le réchauffement climatique est du en majorité par l'homme, qui ne l'accentue qu'un peu,

Il y a des gens qui répandent une rumeur pareille ? Oh les gros méchants. À croire que ce sont les pays en développement dans les zones équatoriales ou tropicales, ou les petits États insulaires, c'est-à-dire les pays les plus directement affectés par le réchauffement climatique, qui se livrent à cette mystification. Ben oui, à qui profite le crime ? Et c'est bien connu que les « oligarques » se concentrent dans ces pays-là.

Peux-tu nous décrire le raisonnement qui te conduit à penser que les « oligarques » (financiers, scientifiques, politiques ou que sais-je) des pays occidentaux auraient inventé une origine anthropique au réchauffement climatique actuel ? Alors qu'au contraire, cela incite les pays développés à moins se gaver de ressources naturelles, cela freine la vision d'une rentabilité court-termiste des entreprises et donc le flux d'argent qui rentre dans la poche des actionnaires, bref cela entrave l'activité économique telle qu'on l'a connue dans la deuxième moitié du XXe siècle. Les « oligarques » ont-ils intérêt à cela ?

je ne parle pas de la déforestation et autres surproductions qui est un scandale mondial mais uniquement du rechauffement

Et donc d'après toi, il n'y a pas de lien entre « la déforestation et autres surproductions » et le réchauffement climatique ? Vas-y, explique-nous ça.

La terre a subie plein de période chaud/froid sans que l'homme soit autant pollueur qu'aujourdh'ui

Je te conseille de te renseigner sur la vitesse à laquelle a évolué la température moyenne mondiale lors de ces périodes, comparativement à celle à laquelle elle évolue aujourd'hui.

[Luciole]

Je suis un peu étonné par toutes ces personnes de gauche qui revendiquent le choix politique de dire, en s’abstenant, que l'une des deux alternatives du second tour ne serait pas pire que l'autre.

Cela fait des années que l'on vote pour le moins pire, que l'on nous brandi l'épouvantail FN pour nous pousser gentiment à maintenir le système en place. Cela va durer encore combien de temps cette mascarade ?
Voter Macron (en vote utile), c'est juste repousser encore le problème. Chacun son déclic, mais moi cette année, je refuse de continuer.

Je m'abstiendrais donc au second tour, je ne me déplacerai même pas. Ça me fais mal au cœur de laisser une chance au FN, mais non, Macron, je ne peux vraiment pas m'y résoudre.
Par contre, cette tendance, sur les réseaux sociaux, à culpabiliser les gens pour les forcer à voter utile, commence sérieusement à m'agacer. Chacun est assez grand pour décider, et si je m'abstiens, c'est en toute connaissance de cause.

Bizarrement, je me dis aussi qui si le FN était au pouvoir, ce serait peut-être la meilleur manière de faire baisser son nombre de partisans. On mettrait fin une bonne fois pour toute à cet espèce de fantasme de la Sauveuse de la sois disant "vraie France". Et peut-être qu'après ce carnage, on pourra enfin repartir sur de nouvelles bases. Par contre, subir 5 années d'un régime ultra sécuritaire sous fond de chauvinisme sauvage qui attise la haine de l'autre, j'en ai vraiment pas envie du tout. La peine de mort non plus d'ailleurs.
Vraiment, ce second tour est impossible à trancher pour moi.

Après, il ne faut pas oublier qu'il reste les législatives. Et, je pense aussi que le changement se fera dans la rue, comme le disait Coluche "Si voter changeait quelque chose, il y a longtemps que ça serait interdit."
Je dis ça mais je ne bouge quasiment jamais en manif' (y aller seule me stresse en fait) donc je peux aussi me retrouver dans la petite bourgeoise "qui ne connait de la politique que la carte électorale qu’on lui envoie tous les cinq ans" mais il n'est jamais trop tard pour s'y mettre et pour s'impliquer à son petit niveau.

[traviata]

Je rejoins Luciole.

On peut s'investir autrement qu'en manifestant : de manière presque apolitique en s'impliquant dans une association, un conseil de quartier, une équipe municipale ... ou en rejoignant un parti si vraiment il correspond bien à tes convictions.

[Coelio]

Bizarrement, je me dis aussi qui si le FN était au pouvoir, ce serait peut-être la meilleur manière de faire baisser son nombre de partisans. On mettrait fin une bonne fois pour toute à cet espèce de fantasme de la Sauveuse de la soi disant "vraie France". Et peut-être qu'après ce carnage, on pourra enfin repartir sur de nouvelles bases. Par contre, subir 5 années d'un régime ultra sécuritaire sous fond de chauvinisme sauvage qui attise la haine de l'autre, j'en ai vraiment pas envie du tout. La peine de mort non plus d'ailleurs.
Vraiment, ce second tour est impossible à trancher pour moi.

J'ai le même raisonnement, mais au fond, je crains l'ouverture de cette boite de Pandore.
Il est évident, que le meilleur moyen de se rendre compte qu'il ne fallait pas marcher sur une mine est d'y mettre le pied. Mais bon, ça reste un peu extrême. Je préfère que le risque soit toujours là en 2022, et qu'on le repousse, une fois encore, à ce qu'il devienne réel.
Du coup, j'irai voter. Ca me gonfle. Mais je ne me pardonnerai pas de l'avoir laissée arriver au pouvoir si c'est le cas (parce que le risque est réel).

http://www.tdg.ch/monde/Le-calcul-qui-p ... y/22895162

(C'est pas pour vous pousser à aller voter hein, vous êtes assez grand pour faire ce que vous voulez - je suis d'ailleurs très heureux que tous les candidats n'appellent pas à voter pour/contre, rien ne m'énerve plus que de me faire dicter mon vote, quelle qu'en soit la raison)

[traviata]

En fait la grande question, c'est : est-ce vraiment moins dangereux de voter Macron ?
OUi, j'en suis là ...