[Coelio]

Je me la pose aussi je t'avoue.
Si Macron se foire sur son mandat, MLP n'en reviendra probablement que plus forte en 2022.

Ayant eu la chance incroyable de bosser dans un milieu très ouvert à l'international, ayant côtoyé des jeunes chercheurs de tous pays et horizons, je ne peux m'imaginer un seul instant que tout cela cesse, et que ceux qui me suivront n'aient pas droit à tous ces échanges, que les personnes avec qui j'ai travaillé, compétentes, se retrouvent du jour au lendemain sans boulot sous prétexte qu'elles ne sont pas d'ici, alors que dans le domaine, il n'y aura pas grand monde pour les remplacer (car les jeunes français, par exemple, partent à l'étranger eux aussi... et ça n'a rien à voir avec les chercheurs étrangers qui viennent pour un CDD en France).

Je me dis qu'au moins Macron ne nous opposera pas sur des critères nationalistes, religieux, ethniques. A l'internationale, j'ose croire qu'il sera plus raisonnable que MLP (on a déjà un Trump en roue libre, ça suffit).
Quant à 2022, on verra à ce moment là. La prise de conscience peut prendre du temps.

Bref, c'est compliqué .

[Nikopol]

http://www.liberation.fr/direct/element ... urs_62633/
Le père Attali qui vient distiller ces précieux conseils en matière de politique économique et d'emploi.

Un petit flashback s'impose : Monsieur Attali qui a passé 14 ans a l'élysée avec Mitterand et qui a été l'instingateur du tournant de la rigeur de 83 (début du revirement de politique à droite de la gauche).
Accesoirement, celui qui a lancé en politique Mme Royal, M Hollande ainsi que M Macron, qui sont très loin d'avoir été des foudres de guerre.
Mais aussi celui qui a rendus des rapports en matière d'emploi et d'économie à Monsieur Sarkozy et Hollande. Résultat : 1 millions de chômeurs en plus avec Sarko et 1 millions de plus avec Hollande (dont son nouveau protégé Monsieur Macron à largement participé).

Donc il serait gentil de garder ces conseils pour lui, car en matière d'emploi et d'économie ce monsieur n'est plus très crédible pour se permettre de donner des leçons.

[Narval]

Je sens bien les jours qui vont arriver comme suis :
faire un peu la promotion de MLP par des coups d'éclat (aaujourdhui whrilpool),
de facto sa montée dans les sondages, peut être 55-45, 56-44 pour macron.
Sortir l'étendard fachiste 2/3 jours avant pour mobiliser les anti fn primaires.

L'abstention nini peut effectivement faire gagner marine, le camp macron a crié trop vite victoire et ça ne plait pas au peuple

Sinon je trouve la carte des résultats très revelatrice : http://resultats-presidentielle-2017.lunion.fr/
notamment dans les départements de l'est :
c'est vraiment ville contre campagne, et aisés contre sans dents.
QUand aux gens de l'ouest, ils ne peuvent pas comprendre ce que vivent les autres et vivent dans un autre monde

[Lux]

Pourquoi l'occidental en mal de reconnaissance ou en quete de pardon veut toujours aider les plus pauvres du monde entier ? qu'on s'occupe d'abord de NOS problèmes avant de compatir devant le monde entier .
La question essentiel est : est-il logique d'accueillir toujours plus de monde (pour des raison économiques, écologiques, guerre etc) quant il ya déjà pas mal de chomage, de pauvreté, de précarité, de surpopulation dans certains endroits, déjà présents en france ?
tout esprit logique dirait NON, si on suit ton raisonnement, on est 300 milions en france dans 100 ans, on fait quoi après ? si le capitalisme ne meurt pas, ça fait 300 millions de gens qui adopteront le mode de vie occidental et donc polluant.

Tu prends le problème à l'envers : ce sont les gens qui viennent, pas nous qui disons aux gens de venir.
Mais comme nous sommes des pays riches, il reste logique que des pauvres veuillent nous rejoindre. C'est le jeu ma pauvre Lucette.
Et encore une fois, s'il y a des problèmes en France, ce n'est PAS à cause des immigrés.

Sinon je trouve la carte des résultats très revelatrice : http://resultats-presidentielle-2017.lunion.fr/
notamment dans les départements de l'est :
c'est vraiment ville contre campagne, et aisés contre sans dents.
QUand aux gens de l'ouest, ils ne peuvent pas comprendre ce que vivent les autres et vivent dans un autre monde

Il n'y a donc pas de chômage à l'Ouest ? Il n'y a pas de pauvres dans les villes ?
Je rappelle que le 93 a voté massivement Mélenchon, alors qu'il est plein d'arabes, de gens au chômage et que ça a longtemps été le département le plus pauvre de France.

Pasta : je suis désolée si je t'ai vexé et j'admets avoir été un peu cassante, mais arrêtons de considérer les engagements politiques autres que le vote comme des "concours pour crier le plus fort", enfin. Se mobiliser collectivement, ce n'est pas crier plus fort, c'est avoir une conscience politique, réfléchir au-delà des simples urnes. Je ne crois pas qu'une démocratie vivante puisse se satisfaire d'un vote tous les 5 ans, franchement.

Un très bon texte sur le vote "utile" : https://paris-luttes.info/je-ne-voterai-pas-macron-7976

[Nikopol]

Et encore une fois, s'il y a des problèmes en France, ce n'est PAS à cause des immigrés.

Et si pour une fois au lieu de s'attaquer aux conséquences, ont s'attaquer aux causes...
Déja, pour commencer, si on arrêter de déstabiliser les pays du moyen-orient ou nord-africain par des guerres illégales ou dont nous avons rien à y faire...

[VACN]

Je ne cautionne toujours pas que l'on est pu faire monter un parti d'extrême-droite en France

Ce qui me fait de la peine, c'est que je me rappelle de l'époque où les Français avaient encore toute leur tête. En 15 ans, j'ai vu la situation se dégrader à un point inimaginable. Ça s'est fait graduellement, mais quand je compare mon ressenti actuel et celui de mes 8 ans, j'ai l'impression que la France, la vraie France, est morte il y a des années. De mon point de vue, il faisait bon vivre dans ce pays dans les années 2000. Maintenant, plus trop.

[Narval]

Sais-tu ce que c'est que d'être fiché S ? Pour ton information, il suffit d'avoir une activité syndicale un peu engagée pour être fiché S.
Qui passe pour un niais et un crédule, à répéter ce que raconte le Pen sans aller vérifier ?
Tous les fichés S ne sont pas d'origine étrangère, ils ne sont pas tous fichés S car soupçonnés de terrorisme. Donc avant de faire des grands discours (ben oui, c'est vrai, lutter contre le terrorisme c'est hyper simple, bravo Marine), renseigne-toi un minimum.

Je parlais d'expulser tout les fichiers s étrangers qui le sont pour terrorisme... pas pour le reste.
Et bien oui, je ne savais pas, que ça concernait aussi ceux qui peuvent faire de l'ombre au gouvernement.
J'appelle ça une dictature, et ce n'est pas le FN qui l'a instauré

[Lux]

Sauf que des terroristes qui ne sont pas étrangers, y'en a plein. Encore une fois, une politique migratoire plus dure ne réglera pas nos soucis.

[Amaz]

Je me suis aperçu après avoir rattrapé la lecture du topic que certains membres se sont hâter un petit à parler au sujet de JLM, certes il n'a pas explicitation appeler au rassemblement républicain et à l'appel du vote utile macron pour contrer le FN mais malgré tout comme l'image le prouve ci-dessous, le parti des insoumis n'envisage pas le vote FN, ils sont comme promis mis en place une consultation (il faut être inscrit pour cocher) auprès des sympathisants de la France Insoumise et publierons le résultat par la suite.

Donc certes JLM n'appelle pas au vote " utile " mais tout de même le parti n'envisage pas le FN au pouvoir et ne laisse donc comme choix, l'abstention, le vote nul ou blanc et ou Macron. Et donc j'en conclus que l'option Macron selon le parti " La France Insoumise'' " est un vote moins dangereux que celui du FN. Chose que je ne cautionne pas à 100%.

Anecdote surprenante dont je me suis aperçu en allant voir mes mails pas importants, je me suis aperçu que la franc-maçonnerie, plus exactement le Grand Orient appelle au vote Macron. Bon certes je sais qu'entre le parti du front national et la franc-maçonnerie par le grand amour mais de là à appeler à voter Macron Je suis surpris de ce communiqué sachant que la politique est proscrite en loge ^^

Capture.PNG

fm.PNG

[Narval]

Amaz,
tu es au courant au moins ?

http://www.leparisien.fr/election-presi ... 816070.php
Est-ce toujours d’actualité ? je ne sais pas, mais chacun ses casserolles

Quand aux sondages en ligne, tout ça me fait dire que ces "insoumis", la partie dirigeante, souhaite voter macron mais ne peut pas le dire pour ne pas se saborder face aux militants.
Soit ils ont peur du score de MLP
QUant aux blablabla "fn pas valeurs repûblicaines", pourquoi autorise-ton le fn à se présenter si il n'est pas républicain ?