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par SnapBack
ans
#198029
VACN a écrit :Clé, serrure... Subtile métaphore, Snap :joy:

J'espère seulement que ma clé métaphorique existe.
Je n'irais pas dire que tu as besoin d'un serrurier, quand même... :grin:
Mais il te faut la clé passe-partout et le chemin s'ouvrira à toi.

:kissing_heart:
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par Coelio
Homme de 37 ans non vierge
#198037
Ah, je retrouve mon petit VACN la tête pleine de questions, d'incompréhension et de fureur. :grin:

En vrac, plus ou moins construit :

- le baiser la première fois :
Ca me semble effectivement un peu rapide, surtout si tu rencontres via SdR. Je ne dis pas que c'est à proscrire systématiquement, mais je pense que pour ce mode de rencontre (et selon les circonstances de la rencontre), c'est pas idéal. Sauf coup de foudre, mais je n'y crois pas.
Visiblement par le passé tu attendais trop ou étais inactif. C'est normal que pour résoudre le souci, tu fasses l'extrême inverse. Après, c'est une histoire de curseur à régler, de juste milieu à trouver (ouais, je suis relou, je sais que tu le sais, tu sais que je sais que tu le sais, mais je te le dis quand même hahaha), qui en plus va changer selon la personne...
Mais je pense vraiment que si ça se passe bien et que ça doit se faire, tu peux te permettre de rater un peu le coche.
(avec Iphigénie, alors que ça se passait bien, le bisou sur la joue au troisième rdv a mis fin à tout... c'est que ça ne devait pas se faire, c'est tout!.. ça a été ma plus grosse déception je crois, mais l'expérience dont j'ai le plus appris - d'ailleurs je pensais que jamais je ne rencontrerais quelqu'un d'aussi chouette...)

- les escorts : je comprends que tu y penses, c'est normal, ça passe par la tête de tout mec VT (même moi qui suis contre, il m'est arrivé d'y songer... et je savais que je ne le ferais pas, mais j'y ai songé quand même). Franchement, je doute que ça résolve quoique ce soit.
Ton souci n'est pas ton inexpérience sexuelle. Tu t'en sortiras très bien le moment venu je ne m'inquiète pas, t'es déjà assez hardi pour embrasser.

- le reste : Je vais me répéter.
T'es comme moi (parce que je suis plus vieux :kissing_heart: ), on n'est pas câblés comme la majorité. Dès lors, ce qui se fait facilement pour d'autres nous est terriblement difficile. Tu le sais aussi. Le combo grande sensibilité + trop cérébral est une catastrophe. On ressent trop fort, on réfléchit trop. Échafauder mille plans, imaginer autant de scénarios, faire des millions d'analyses avant, pendant et après, en devenir fou et ne rien comprendre à la fin.

A ton âge (et je sais que t'aimes pas ce genre de réflexions ou remarques, et je serais pareil si j'étais à ta place) j'étais jamais sorti avec une fille... J'ai dû avoir mon premier rencard un an plus tard, un désastre... Puis plus rien d'autre que via des SdR deux/trois ans plus tard. Puis j'ai réalisé il y a quelques mois, alors que je n'avais jamais eu autant de rdv de ma vie en si peu de temps, que ça ne me mènerait à rien car ce mode de rencontres ne m'était pas du tout adapté(c'est mon cas, pas forcément le tien, je n'en sais rien). C'était ballot, parce que c'était un peu le seul avec lequel j'avais eu des ébauches de résultat. Et je crois que c'est là que j'ai enfin arrêté de chercher à me caser absolument par tous les moyens, et que j'ai pleinement accepté d'éventuellement finir ma vie tout seul, un peu frustré mais heureux (parce qu'avant , j'arrivais pas à m'en détacher totalement de cette idée, de cette obsession plutôt). Bien m'en a pris, le miracle m'est tombé dessus quelques temps après.

Bref, tu es jeune, tu n'es franchement pas loin que ça se débloque, j'en suis persuadé, je te l'ai déjà dit et je me répète. Je pense (et je me répète une fois encore) que ton souci est que ça t'obsède et te bouffe. Je ne sais pas quelles en sont les conséquences réelles et pratiques, mais pour un cerveau pareil, c'est très compliqué à gérer.
Tu n'acceptes pas ta situation et c'est normal quelque part. J'ai connu, j'ai vécu j'ai pratiqué, jusqu'à mes 27 ans bien entamés.
Je ne te dis pas de renoncer, bien au contraire, il faut espérer, toujours, pour avancer. Mais ça ne doit pas être l'élément central de ta vie. Ca ne doit PLUS l'être. Je n'ai pas de solution à te proposer, j'en suis désolé, c'est un peu le boss final d'un jeu de me®de dont tu dois trouver tout seul le point faible. Une fois vaincu, tu seras serein, et ça se débloquera.

Tout ce que je te dis, à la façon du fameux "niania, ça t'arrivera quand tu t'y attendras le moins" et "blabla, quand on cherche on ne trouve pas et quand on renonce on trouve", baaah dans mon cas, ça s'est vérifié. Et Dieu sait combien ça m'emmerdait de les entendre.

T'es pas c0n, t'es ouvert d'esprit, tu as tout. Peut-être qu'on a des profils qui plaisent un peu moins que la moyenne, car atypiques (dans mon cas en tout cas, je pense que c'est le cas). Couplé au cerveau en surrégime, ça fait double effet négatif.
Mais je me suis toujours dit que le jour où ça devra marcher, ce sera bien plus extraordinaire que pour la majorité des gens (optimiste et absolument pas humble en plus) - comme le loto, plus les chances sont faibles, plus le lot est gros!

(juré, je ne bosse pas pour la française des jeux!!!)

Aller courage!!! Va te changer les idées, arrête d'y penser, rien de bon n'en sort :) .
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par Amaz
Homme de 36 ans vierge
#198040
Il va nous faire une simcobe le pauvre vacn.

Snap n'a pas tord. Tu as embrasser. C'est un bon départ. La dernière fois que j'ai embrassé une fille je devais avoir 14and et voilà tout. Jamais de ma vie je n'ai fait plus que cela. Ni même un pauvre petit câlin. Je n'ai jamais caresser même avec vêtements la volupté du corps d'une jeune femme. Tes bien plus avancé que la plupart d'entre nous vacn.
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par Azrael
Homme de 40 ans non vierge
#198043
Amaz a écrit :Je n'ai jamais caresser même avec vêtements la volupté du corps d'une jeune femme.
Haha, tu as parfois des expressions qui me font sourire :joy: (pas méchamment hein)
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par VACN
Homme de 32 ans non vierge
#198059
Mmmrrr :grumpybear:

(il faudrait l'inventer, ce smiley-là)

:weary: Bon, vous avez raison, y'a quand même du progrès. Pas encore assez vite, quelque part, mais y'a du progrès.

Oui, ça me bouffe, et ça me bouffera jusqu'à ce que j'aie enfin franchi le cap. Ou jusqu'à ce que je n'aie plus du tout de patience.
par Amelie
Femme de 46 ans vierge
#198068
VACN a écrit :Je vais aussi me faire masser dans un institut. Je paye pour que quelqu'un touche mon corps, ce qui n'est pas neutre, ni pour moi, ni pour la personne qui s'occupe de moi. Et je le fais alors que je pourrais me faire procurer des massages gratuitement par une petite amie.
Les masseuses sont d'accord pour faire ce métier, elles l'ont choisi, et sont tout à fait dans leur droit d'arrêter si je dépasse les limites fixées par la transaction.

J'ai du mal à voir en quoi recourir à une escort indépendante et pleinement consentante (c'est-à-dire pas obligée de faire ce métier par nécessité) serait différent, au-delà du fait que le service n'est pas le même.

Mais de toutes façons, c'est une idée que je ne garde même pas encore en dernier recours. Je ne suis même pas sûr que ça m'aiderait en quoi que ce soit.
J'espère que tu as écrit ça sans vraiment y réfléchir et que tu ne le penses pas vraiment. Il y a une énorme différence entre faire des massages et se prostituer. Peut être que pour toi le massage a une connotation sexuelle, mais il y a des tas de gens qui se font masser parce qu'ils ont mal au dos (c'est mon cas) ou tout simplement parce que c'est relaxant.
Je pense que Coelio a raison, si tu arrives à te détacher un peu de tes pensées et d'être plus serein, ça ne peut que t'aider pour rencontrer quelqu'un.
Genisa aime ça
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par VACN
Homme de 32 ans non vierge
#198074
Non, je le pensais. Et pas parce que je crois que le massage a une connotation sexuelle. Par contre, qu'il partage avec le sexe une connotation sensuelle, ça oui.

Je n'ai rien contre la prostitution, encore une fois à partir du moment où elle est vraiment choisie. Dès lors que la personne est volontaire et n'y est obligée ni par quelqu'un, ni par sa situation sociale ou financière... Oui, psychologiquement, l'impact n'est pas le même, mais si la personne choisit de faire ce métier en connaissance de cause, ben... je ne vois pas où est le problème.

Ce qui me chiffonne avec la prostitution, c'est qu'elle est presque exclusivement féminine, et qu'elle prend souvent la forme de l'exploitation des femmes par des proxénètes. Hors de question d'avoir recours à cette forme-là, même si un jour je me résigne à en passer par là (ce qui, je le rappelle, n'est même pas un dernier recours pour l'instant).

Après, on pourra me dire que même les escorts qui "choisissent" leur métier ne le choisissent pas vraiment, mais ne font qu'intérioriser le sexisme de la société... Et je dirais peut-être, mais si c'est le cas, alors ce sexisme est tellement omniprésent et tellement implacable qu'on ne peut rien faire contre lui de toute façon, puisque même les actions qu'on prendrait contre lui seraient dictées par lui. On pourrait prendre n'importe quelle décision prise par un être humain, et utiliser la même logique pour expliquer qu'en fait, ce n'est pas son choix, mais celui de la société dans laquelle il vit. C'est peut-être vrai, mais en pratique ça ne fait aucune différence. C'en deviendrait presque une réflexion philosophique sur le libre-arbitre.

Mais tout ça n'est que mon point de vue.

EDIT: Et s'il s'avère que les escorts qui choisissent vraiment ce métier sont rarissimes, voire quasi-inexistantes, eh bien le problème est réglé, pas de prostitution du tout, jamais.
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par Lereveur
Homme de 45 ans non vierge
#198096
Le seul conseil qui me vient à l'esprit, au niveau des sorties : ce n'est pas tant le nombre qui compte. Je ne suis pas chaud pour faire la java tous les soirs. Ce qui me semble important, par contre, c'est le milieu, l'environnement qu'on fréquente. Il faut faire en sorte de croiser une faune compatible avec nos valeurs. Avec à la clé une probabilité plus élevée de croiser une fille (ou un gars, suivant le cas), avec qui le courant sentimental passe.
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par VACN
Homme de 32 ans non vierge
#198105
Je ne comprendrai jamais comment quelque chose d'aussi naturel peut être aussi contre-intuitif. La nature n'est pas toujours optimale, mais on est nés dedans, on devrait comprendre instinctivement comment elle marche pour des choses aussi basiques que l'attirance.

Une petite plongée dans mon cheminement de pensées :

Je suis peut-être trop gentil ? Donc il faudrait être plus méchant. Mais non, les femmes ne préfèrent pas les bad boys, c'est des c*nneries, ça. Pourtant, les bad boys y arrivent, eux. Ça doit être autre chose, mais quoi ? La confiance en soi ? Mais comment en avoir quand on se fait toujours rejeter ?
Peut-être que je suis pas assez "sexualisé" ? Qu'il faut sexualiser mes interactions davantage ? Mais non, les femmes n'aiment pas ça, ça fait gros porc. Mais en même temps, il faut montrer son intérêt ! Mais pas trop, sinon elles fuient. Mais quand même un peu, sinon elles se désintéressent. Qui chercher ? Où, quand ? Comment faire ? Est-ce que c'est mal d'être un homme ? Est-ce que je ne suis pas simplement brisé à l'intérieur ? Il me manque sûrement un truc, j'ai un défaut qui chasse tout le monde. Irréparable. J'y pense trop, je dois laisser venir. Mais j'ai déjà laissé venir, et tout ce qui est venu, c'est l'inaction et la stagnation. Donc il faut agir. Mais le fait d'agir me rend désespéré, et le désespoir fait fuir. Je comprend pas. J'ai été trop brusque ? Pas assez entreprenant ? Trop maladroit ? Mais il paraît que la maladresse, ça peut être mignon ! Mais il ne faut pas être mignon, il faut être attirant. Mais pas trop, sinon on est menaçant. On fair peur. C'est ça que je suis, un danger. Ne pas avoir envie de protéger une femme. Attendre encore. Tiens, elle m'a souri. Mais elle est partie. Occasion manquée. Encore. J'aimerais qu'il y en ait qui viennent vers moi. Mais ça n'arrivera pas, j'ai la tête trop embrumée, je suis trop négatif. Mais même quand je suis bien dans ma peau, on ne vient pas vers moi. Lâcher prise ? Comment on fait ? Je dois rester seul jusqu'à être heureux comme ça, pour que l'univers m'envoie une partenaire juste pour me faife ch*er, loi de Murphy. Non, c'est ridicule. Pas plus que tout le reste.

Voilà, c'est à peu près 10 minutes de pensées. C'est pas tout le temps comme ça, je pense à d'autres trucs, mais comprenez que je n'ai pas besoin qu'on y ajoute des choses par des conseils. J'ai besoin qu'on en retire, qu'on m'explique qui a tort, où et pourquoi. De clarté.

Ajouté 4 minutes 32 secondes après :
Ah, c'est toute cette image négative que j'ai de moi qui repousse les gens. Reste à trouver comment changer ça. À chaque fois que j'essaye, ça foire, ça finit par se fissurer et je reviens à la case départ. On aime les gens pour leurs défauts, pourtant, non ?
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par Azrael
Homme de 40 ans non vierge
#198113
Tu continues à te prendre la tête avec de soi-disantes contradictions, alors qu'on l'a dit c'est souvent une histoire de dosage/juste milieu. J'avoue ne pas comprendre pourquoi tu continues à te prendre la tête là-dessus :smile:
VACN a écrit :On aime les gens pour leurs défauts, pourtant, non ?
Un soi-disant défaut peut devenir une qualité ou un plus, et je pense que oui en général ça fait partie de ce qu'on aime dans le tableau. Mais ça dépend pour tel défaut qui t'as en face, ça dépend à quel point il est poussé. Une fille un peu jalouse et possessive, ou qu'il faut rassurer de temps en temps, autant je peux trouver ça touchant, autant trop ça devient invivable.
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