[impala]

Concernant le harcèlement de rue, très souvent il n'y a pas besoin d'être agressive pour se faire copieusement insulter. Tu n'as pas l'air d'être conscient de cela, Maxbzh.
Par exemple, on répond "non merci" ou "je ne suis pas intéressée" et on se prend en retour un "sale pvte" ou un "pour qui elle se prend celle-là, avec son gros cvl ?". Par exemple.
Où est la courtoisie là-dedans ?

[Lereveur]

Parce que sa ne m'intéresse pas d'avoir une copine japonaise, j'ai pas l'intention de vivre là-bas on a pas la même culture... Quand tu dit que tous le monde n'a pas l'opportunité d'aller à l'étranger je touche le SMIC donc si je peux aller tous le monde peux aller c'était un rêve d'aller, il suffit d'économiser et un peu de patience :)
J'ai fais le rapprochement avec le Japon pour dire qu'un peu plus d'humanité en France rendrai plus de gens heureux.
Et dit moi Qu'est ce que tu trouve limite dans mes propos ? Je respect les femmes un peu trop même c'est juste que je dit ce que je pense j'ai peut être tord peut être raison...

Y a quand même pas mal de situations possibles autre que celle que tu évoques : la fille pourrait souhaiter venir vivre en France. Ou tu aurais pu vivre une histoire courte mais agréable. Et la différence culturelle n'est pas toujours un obstacle.

Et je maintiens, tout le monde ne le peut pas. Au SMIC, passe encore, mais au RSA (ou moins), c'est une autre paire de manches.

Les femmes en général vous vous êtes jamais posé la question pourquoi les hommes vous harcèlent aujourd'hui et pas avant?
Je sais cette pratique est honteuse je veux juste essayer d'expliquer.

Pour moi c'est simple à l'époque de nos grands parents et parents l'homme faisait le premier pas si la femme n'étais pas intéressé elle disait non et restai poli
Maintenant les femmes (pas toute) les 3/4 du temps si l'homme vous plaît pas vous l'envoyer suer, il n'y a plus de respect du coup les hommes (pas tous) ne vous respect pas . Quand Nos parents ont appris au mec rester gentille poli avec les filles, et avec les filles le contraire les mec c'est que des...

Exemple de propos pas glop :

1) Ca ne se passait pas forcément mieux avant ;

2) A te lire tous les hommes seraient de parfaits gentlemen bien élevés, et que si ça va mal aujourd'hui, ce serait de la faute des filles qui ne respecteraient plus les mecs . Bah laisse-moi te dire que non, des mecs qui ont balancé la politesse aux chiottes depuis longtemps, il y en a, et pas qu'un peu. Entre les récits que j'ai pu lire (ici ou ailleurs), ou ce qu'on vécu certaines amies, il y a tout un univers de violence qui semble t'échapper... Si on est un mec authentiquement gentil, bien intentionné, je comprends tout à fait qu'on l'ait mauvaise de payer les pots cassés alors qu'on y est pour rien (les filles ayant tendance à devenir plus méfiantes et fermées, réaction bien naturelle), mais c'est tout.

Comme quand je dit que les femmes sont passive par chez moi elles le sont, je n'est jamais vu une femme faire le premier pas aller, parler à un homme, quand j'allais en boîte c'était toujours les hommes qui allaient vers les femmes et pas le contraire, sur internet c'est pareil j'ai jamais reçu de mail à chaque fois c'est moi qui a entamé la discutions, c'est un constat que je fais quand on parle de l'égalité homme femme sa me fait sourire les femmes devrait autant draguer que les hommes et pas attendre en permanence c'est sa aussi la libération de la femme des préjugés le jour que la femme draguera autant que les hommes on ne parlera plus d'infériorité

Je regrette autant que toi cette tendance à la passivité, mais ce n'est pas pour autant systématique ; je pourrais donner plusieurs exemples, mais pour prendre du tout chaud, je viens de me connecter ce matin sur OKCupid et j'ai reçu un message. Comme quoi.

[katy81]

ce font jamais draguer du coup ils sont frustré

donc la frustration excuse tout ce n'est pas une solution
Et pour aller dans l'extrême la frustration de ne pas avoir de relation sexuelle les hommes (et les femmes pourquoi pas puisqu'on parle d'égalité) doivent violer le/la première qui passent et qui plait.

Mais ne rien faire explicitement ne veut pas dire passivité, c'est aussi ça que j'ai du mal à comprendre. Qui vous dit que vous ne vous faites pas draguer ?! parfois et je suis bien placé pour le savoir, on est complètement aveugle face à la séduction. On a souvent parler de "signes" ici, pour comprendre que parfois c'est subtile.
Donc nous femmes devrions être comme de "gros lourdauds" à harceler les hommes comme vous le faites parce qu'on aurait le sentiment de ne pas se faire draguer. Encore une fois pour ma part le harcèlement subi ce n'est en rien de la séduction.
Et puis les femmes que j'ai vu entreprenantes en boite de nuit se font quand même bien insultées (y compris par la gent féminine) ça ne veut pas dire que d'autres ne le sont pas.

[Maxbzh29]

Je suis d'accord avec toi je suis contre le harcèlement contre le viol... Mais juste une chose et après je passe sur un autre sujet, j'entends les femmes dire qu'un homme gentil c'est ennuyeux c'est pas attirant comme pour certaines un homme gentil c'est un homme en manque qui essai d'acheter la femme pour coucher avec elle. J'ai entendu plusieurs fois aussi un homme puceau d'un certain âge n'est pas attirant comme il ne montre pas sa virilité c'est ce que j'entends autour de moi ou dans les différents groupes
J'entends aussi qu'un homme qui ne sais pas draguer c'est pas attirant j'ai plein d'exemple sur l'exigence de certaine femme
Alors voilà aussi pour certains hommes n'ont plus de respect pour les femmes comme elles sont trop exigente alors biensur pas toute mais de nos jours une majorité

Ajouté 3 minutes 51 secondes après :
Second sujet: comme j'ai envie de me bouger le... pour ne plus regretté j'aimerai savoir si des personnes ont essayé speed dating ?
Je ne suis pas fan du concept mais je me dit qu'aux moins sa me permettra d'apprendre à draguer des femmes. Alors si des personnes ont des avis je suis preneur

[Hyperion]

Et ce qui amène effectivement à ce qu'on voit aux infos (harcèlement, viol, etc.)... Je ne sais pas s'il y a une inversion des rôles, mais par exemple dans les pays nordiques, les femmes sont plus entrepreneuses et osent faire le premier pas, et leur comportement n'est pas vu comme négatif, bien au contraire. Par contre si une femme nordique fait la même chose plus au sud, alors là, elle va se faire clasher... Je pense que c'est une question de culture. En France c'est l'homme qui fait le premier pas, et voir une femme s'accaparait ce rôle attribuait aux hommes, c'est suspect... Alors que non, et certains hommes acceptent cet affront culturel.
Après, est-ce que montrer sa virilité, c'est être un Bad Boy? Je ne sais pas.

Pour le second sujet, non je n'ai jamais essayé le speed dating.

[katy81]

dire qu'un homme gentil c'est ennuyeux c'est pas attirant comme pour certaines un homme gentil c'est un homme en manque

En France c'est l'homme qui fait le premier pas, et voir une femme s'accaparait ce rôle attribuait aux hommes, c'est suspect... Alors que non, et certains hommes acceptent cet affront culturel.
Après, est-ce que montrer sa virilité, c'est être un Bad Boy? Je ne sais pas.

eh bah ça faisait longtemps qu'on n'avait pas remis ça sur le tapis "les trop gentils, les bad boys, la castrations, c'était mieux avant ou c'est mieux ailleurs

ppfffouu ça ne m'avait pas manqué ......... j'aimerai bien qu'on n'arrête de justifier la bêtise humaine par des comportements socio-culturels. Une femme ça reste une femme et tout être humain à droit au respect quelque soit son pays ou sa culture.
on peut une nouvelle fois éviter de dire que les femmes ont castré les hommes et qu'ils ont perdu leur rôle de mâle dominant.
La société évolue avec les mœurs dans n'importe quel pays, faut faire avec, on n'est pas plus plaintive qu'avant on s'est juste battu pour avoir les mêmes droits et on se bat encore (malgré tout ce qu'on peut nous reprocher et tout ce qu'à cité Lux auparavant le droit au salaire égale et on ne plus subir notre désir de grossesse comme un boulet quand on a un boulot entre autre) je parlerai d'avantage d'éducation et de modèle que l'on donne à nos enfants.

Est ce qu'on doit encore évoqué le sujet des frotteurs du métro (sujet qui ne date pas d'aujourd'hui) ? des paroles virulentes d'hommes éconduits ? le harcèlement au travail avec les paroles toujours aussi agréable à entendre etc...

pour ce qui est des speed dating enfin surtout cette phrase,

d'apprendre à draguer des femmes.

je ne suis pas certaine que ça s'apprend, il n'existe pas de manuel ni de règle. C'est instinctif ça marche au feeling, il n'existe pas de méthode.
Toi qui parlait du bon vieux temps où il n'y avait pas d'internet ni même de minitel, les hommes et les femmes n'avaient pas plus de court de séduction ou d'apprentissage de drague. Même si les sdr existent aujourd'hui c'est un outil pour rencontrer, la drague ne s'apprend pas même à travers un écran, c'est juste les nouveaux lieux de rencontre et autres bals musettes plus large géographiquement parlant

[Hyperion]

Katy81 a écrit: on peut une nouvelle fois éviter de dire que les femmes ont castré les hommes et qu'ils ont perdu leur rôle de mâle dominant.

C'est malheureusement "vrai" en France d'arriver à cette conclusion car culturellement cela ne se fait pas qu'une femme prenne les devants (en France uniquement).
Je m'étais faite la réflexion que cette réaction des hommes face à l'initiative d'une femme concernant des attitudes/comportements qu'on attribue aux hommes dans des domaines les concernant culturellement (la drague/séduction par exemple, le concept de "l'homme propose (prince charmant en bas de la tour), la femme dispose (princesse attendant son prétendant, passive), serait une crainte/une peur de perdre du pouvoir sur la femme... l'homme la voyant a égalité avec elle, il aurait peur qu'elle soit au-dessus de lui (comme tu le dis, qu'elle le castre).

Je suis d'accord qu'une femme a droit au respect quelque soit son pays et sa culture, mais quelques fois, les clichés/stéréotypes ont la vie dure malheureusement...

[Chihiro1]

J'ai hésité à intervenir pour les mêmes raisons qu'Amélie, mais j'ai lu ça:

Alors voilà aussi pour certains hommes n'ont plus de respect pour les femmes comme elles sont trop exigente alors biensur pas toute mais de nos jours une majorité

et bon c'est quoi ton propos là max? que c'est la faute des femmes le harcèlement?

Tu penses pas que la cause de ton célibat est aussi peut-être lié au fait que, comme tu le dis dans ta première intervention, ton cercle social est trop petit? Oui, parce que l'idée d'avoir un cercle d'amis plus ou moins étendu est aussi de faire des rencontres et ceci dans un contexte beaucoup plus naturel que des SDR ou speed dating.

[katy81]

mais quelques fois, les clichés/stéréotypes ont la vie dure malheureusement...

et tu penses que continuer à propager ce genre de propos sur le net aide à avancer, c'est ça qui fait aussi l'éducation des futurs générations les réseaux sociaux, les interactions virtuelles sur le net comme ici, propage encore des idées fausses.
Et les enfants d'aujourd'hui seront les adultes de demain, donc évitons les raccourcis et essayons de dialoguer et communiquer correctement (je parle pas ici spécifiquement bien que) mais aussi irl et être ouvert à l'autre quelque soit son genre, au lieu d'accablé soit l'un ou l'autre sexe à tour de bras.

[Maxbzh29]

Je fais un constat les hommes qui n'ont pas de respect pour les femmes enchaîne les relations
C'est bizarre non ? Pourquoi tant homme timide ne trouve pas de relation et les hommes sans respect enchaîne ?