[Erectus]

Moi personnellement j'aimerais bien voir un jour un zadiste qui décide de partir en Europe de l'est aller chercher des kalashnikov, histoire de voir si les forces de l'ordre continuerons à faire les malins quand ils auront de la 7.62 dans l'estomac.

la police est un instrument de la haute bourgeoisie pour opprimer des catégories sociaux. Et contrôler l'espace publique pour éviter que ces différentes catégories ne se rencontre pas, ne dialogue pas et ne se comprennent pas. Quand la police fait des trucs pas respectable du style enfoncer des matraques dans le cul des noirs, j'aimerais bien qu'il une justice immédiate...

[SnapBack]

Les gens étaient bien contents de voir des gendarmes et des policiers lors des attentats pour avoir de l'aide...
Mais comme eux et elles aussi sont des humains, ils sont faillibles.

[Azrael]

Quand la police fait des trucs pas respectable du style enfoncer des matraques dans le cul des noirs, j'aimerais bien qu'il une justice immédiate...

Bah aux dernières nouvelles, il n'aurait pas menti d'après la vidéo?

la police est un instrument de la haute bourgeoisie pour opprimer des catégories sociaux. Et contrôler l'espace publique pour éviter que ces différentes catégories ne se rencontre pas, ne dialogue pas et ne se comprennent pas.

Bah oui, la police ne sert qu'à ça c'est bien connu... Ce qu'il faut pas lire, c'est désolant des fois

[SnapBack]

Si je devais blâmer Erectus pour ce qu’il a écrit (auquel je suis farouchement opposé), il ne serait pas le seul.
Pour moi aussi, le monde est plus nuancé surtout quand l’on vit dans un certain confort que d’autres n’ont pas.

Le jour où vous puissiez avoir un problème et qu'un policier ou un pompier viendra vous porter secours...
Estimons nous heureux : avec la loi du Talion, beaucoup seraient morts vu qu’aucune institution commandera la Justice.

Si les forces de l’ordre protège bien une certaine élite (celle qui dirige une société hiérarchique), la police a le mérite d’arrêter les crapules qui peuvent nous causer du tort mais elle possède un rôle social, de régulation et aussi d’assistance. Certains l’oublient bien vite car ils risquent leurs peaux pour de maigres remerciements parfois (ils sont eux-mêmes des pions de l’État). Ils restent faillibles et corruptables mais ne cédons pas au populisme, en effet.

Il suffit de voir qu’au moindre pépin, on réclame « justice » (la preuve, ici, sur un message potentiellement violent envers les policiers).
Tu ne fais rien et tu es coulant ? Tu es une baltringue. Tu censures et tu agis ? Tu es un tyran qui ne défend pas la liberté d’expression.

Tu auras toujours des gens mécontents et qui râleront quoi que tu fasses. Même si chacun et chacune a sa limite en matière de tolérance car la liberté est bonne tant qu’on ne fait de mal à autrui (et tu trouveras ceci autant chez les CRS qui ont la matraque facile que chez les résistants : certains et certaines manifestent sans se comporter comme des sauvages, à tout casser et à tout piller sur le dos du contribuable car ce sont des rebelz). La vie, ce n’est pas Star Wars : des résistants bienveillants, même en totale contradiction avec mes idées, ça existe comme l’inverse. On peut tout justifier pour une « cause », même le pire...

Plus de policiers, plus de justice : les gens ne seront jamais disciplinés eux-mêmes pour que l’on ponde encore de nos jours, en 2018, des décrets, des lois y compris des religions, vecteurs moraux soumis à une entité expiant, punissant ou parleront de leurs fautes, de leurs péchés, ou de que sais-je, régissant le quotidien des hommes et des femmes... en mieux comme en pire.

Même ici. Aux anarchistes, oseriez-vous vous placer au-dessus ou minimum à égalité de vos parents ?
Si ceux et celles-ci ont été justes et cléments, non. On est toujours soumis à eux et elles, même à 70 ans : ce ne sont pas tes amis sans que l’on éprouve de l’attachement, de l’amour, de la tendresse ou quelque forme de sentiment bienveillant envers une entité protectrice mais avec un rôle régulant et supérieur à soi (un pays, une entreprise... une famille).

Tu n’attaqueras jamais un bon roi, aussi bien gradé qu’il soit.
Un mauvais... tu pourras lui faire des reproches, mais tu n’as pas son grade.

L’élastique se rompra si il fait davantage de conneries (là où se forme justement le sentiment d’injustice) mais tout ça pour dire qu’une entité qui protège mais recadre, malgré ses privilèges et ses potentielles erreurs (des mauvais parents comme des mauvais policiers, ça existe), ça fait toujours partie de notre existence. Tout en étant continuellement repensée car les choses évoluent en continu.

[Lux]

En attendant, sur ladite ZAD, un gamin de 21 ans a eu la main arrachée par une grenade.

J'espère que les soit-disants partisans de l'état de droit et de " l'ordre " sont fiers d'eux...

Quand des anarchistes (Black Blocks, certes) foutent le boxon le jour de la fête du travail en plein Paris, ce n'est guère mieux...
Résistants ou la République, ce n'est pas comme si c'était l'Empire contre les Rebelles.

Ah donc on va comparer un abribus pété par des gens qui clairement se mettent hors la loi et les forces de police (censées représenter la loi) qui blessent des citoyens ?
C'est toujours aussi surprenant quand même, de lire des choses pareilles.

Quand la police fait des trucs pas respectable du style enfoncer des matraques dans le cul des noirs, j'aimerais bien qu'il une justice immédiate...

Bah aux dernières nouvelles, il n'aurait pas menti d'après la vidéo?

Menti ?
Sur la vidéo, on voit simplement qu'il résiste légèrement (c'est pas comme si il les cognait) au moment où ils veulent l'arrêter.
J'aimerais bien comprendre en quoi ça justifie une matraque enfoncée dans l'anus. Faut quand même y aller, hein, pour enfoncer ça à l'intérieur de quelqu'un, quitte à lui perforer le rectum. Vraiment.
C'est une technique normale, en fait, d'envoyer en chirurgie les gens qui se laissent pas arrêter ?
Les policiers sont pas capables de maîtriser autrement les gens ?
Par ailleurs, oui, regarde la vidéo : tu verras qu'il n'est pas en train de les cogner, de leur faire mal, etc. Il se démène un peu, ce qui peut justifier qu'ils utilisent de la force mais violer quelqu'un avec une matraque, ce n'est pas "utiliser la force".
Un peu de bon sens, non ? Voire de décence...

[impala]

Après, connaissant bien les armes (famille de militaire), quand tu as la main arrachée, dans 90% des cas, tu tenais l'arme...
Je ne vais pas dire qu'il l'a ramassée pour la relancer,

Il avait bien ramassé la grenade. Le débat porte apparemment sur l'intention de ce geste, à savoir la relancer sur les gendarmes, ou la leur soustraire.

[SnapBack]

Ah donc on va comparer un abribus pété par des gens qui clairement se mettent hors la loi et les forces de police (censées représenter la loi) qui blessent des citoyens ?
C'est toujours aussi surprenant quand même, de lire des choses pareilles.

Lis bien ce que j'ai écrit, personne n’est irréprochable ici.
Car j’ai l’impression qu’on angélise trop les protestataires, dignes de Robin des Bois, et ça ne me convient pas.

Exploser et détruire des commodités publiques ne les rendront jamais service, ils deviennent aussi des hors-la-loi outrepassant leur droit de protestation car ils utilisent les mêmes astuces que les policiers corrompus : le nombre (plus ils sont nombreux à casser, plus l’impunité baissera). Ils ne seront pas crédibles auprès du grand public (qui payeront les dégâts, faut-il rappeler) et encore moins à ceux qu’ils souhaitent convaincre. Logique, vu qu’ils sont intouchables : autant les laisser s’embrouiller entre eux après tout.

Surtout quand on souhaite un débat « démocratique ».
La violence appelle la violence à ce qu’il parait ?

On peut protester sans répliquer par la destruction, je préfère même qu’ils bloquent une route.
Quand je lis ce que Erectus a écrit, je me dis que l’on fait bien fausse route.

[Lux]

Mais je ne qualifie personne de Robin des bois ! Si tu n'es pas capable de comprendre que la violence d'un individu (que sa violence soit légitime ou non) ne peut et ne doit pas être mise en comparaison avec celle d'un agent de police, fonctionnaire de l'Etat, qui est là pour faire respecter la loi, alors c'est qu'il y a un gros, gros, gros problème.
Les policiers sont là pour faire respecter la loi. Ils ont une mission et ils ne sont pas de simples citoyens qui expriment leurs idées ou leur haine ou que sais-je : ils n'ont pas à se comporter comme les citoyens violents dont tu parles.
Faut quand même faire la différence, sinon on ne sait même plus de quoi on parle.

[SnapBack]

Justement, tu ne discernes pas que les policiers soient eux-mêmes faillibles.
Malgré le pouvoir qu’ils possèdent.

On ne verrait pas des politiciens corompus si les hommes étaient tous bons.
Dans le meilleur des mondes, il y aura toujours ce problème.

On peut être policier mais les gens évoluent dans le temps...
En bien comme en mal.

[Lux]

Faillibles ? Bah écoute, dans ces cas-là, c'est pas grave si un médecin te tue, il est "faillible" après tout.