[traviata]

Si tes compagnons et compagnes de cours sont des "primo-étudiants", cad qu'ils débarquent juste après leur bac, le jeu est faussé de prime abord. Dans ce cas en effet, ils ont une vingtaine d'années à peine, tranche d'âge que je commence à connaître assez bien, en ayant un exemplaire à la maison (ma fille aînée vient d'avoir 20 ans), sans compter ses copains et copines. Ils sont, comment dire? abrupts. Je trouve normal qu'ils soient loin de l'idée d'engagement à long terme, ils sont trop jeunes, mais pour beaucoup d'entre eux ça fonctionne ouvertement au coup par coup, le mot coup n'étant pas employé par hasard. "Ptibrun" parlait de mentalité kleenex récemment, c'est assez juste. Et il ne faut pas croire que c'est l'apanage des garçons, les filles en faisant les frais. Elles se conduisent souvent de la même manière.

Là évidemment je parle "en général" , et il y en a bien sûr qui n'adhèrent pas, mais ils ont bien du mal à surnager dans ce courant uniformisé, en témoignent nos plus jeunes "forumeurs".

J'ajouterais que s'il y a effectivement cette petite vingtaine d'années entre toi et les autres étudiantes, c'est un grand fossé pour leur âge. Non, tu n'es pas un ancêtre, mais si elles se confient volontiers, c'est que tu es à leurs yeux une image un peu "paternelle" qui a l'avantage de n'être pas leur père (avec qui, crise d'adolescence oblige, c'est sûrement encore plus ou moins conflictuel en ce moment).

C'est pour ça que j'utilisais le mot "femme" et non pas "fille".
En revanche, ce sont d'ailleurs sans doute des femmes qui te contactent sur les sites de rencontre.
Tu dis que plus elles souhaitent te rencontrer, plus tu recules.
Tu peux réfléchir à la question suivante : Que crois-tu donc qu'elles attendent de toi la première fois que tu les verras ?

[luby]

Bonsoir et bienvenu

Le décalage entre l'image que l'on renvoie et ce qu'on est réellement! Nous qui avons tant fait pour nous cacher avons du mal à assumer cette image, à accepter d'être séduisant. Les codes de la séduction : une inconnue. Je crois qu'il ne faut pas s'en occuper en fait et suivre son instinct. Tu es arrivé au point où tu sais que tu peux séduire donc tu t'es ouvert des potentialités. Arrivé à ce stade que j'ai connu moi aussi il y a un an (soudain mes yeux se sont ouverts) la virginité devient un obstacle supplémentaire. Maintenant que je sais que je peux séduire, que j'en ai envie comment faire puisque je dois déballer ce truc qui me fait honte? Et bien rassure-toi on y arrive! D'abord cela reste un problème théorique tant que tu n'as pas rencontré la personne attendue. Rien ne sert de s'alarmer avant l'heure et de se bloquer d'avantage. Première étape continuer à prendre confiance, rencontrer des gens, s'ouvrir aux autres et montrer sa personnalité. Dessiner le cercle vertueux dont parle Médusa. Puis, à un moment tu rencontreras quelqu'un. Avec la confiance, on parle. Quand on aime, on n'a pas le choix. On ressasse ça pendant des jours et puis à un moment ça sort tout seul. Si l'autre a déjà de l'affection pour vous il peut entendre cela. Moi, il a été surpris mais pas dégoûté et n'est pas parti en courant ni ne m'a ri au nez. La différence d'expérience? Si l'autre t'aime il te donne le temps qu'il faut, accepte tes maladresses et te guide et puis on progresse vite. Quand on est en confiance, tout se débloque à son heure et on découvre une facette de soi qui était en sommeil mais qui existait quand même. Après on continue à évoluer sur d'autres plans. Ce n'est pas toujours facile mais on y arrive. Tu n'es qu'au début du processus. Tu prends conscience que tu plaît mais c'est troublant car à l'intérieur tu es le même. Ton intérieur est encore timide et complexé alors que tu ne donnes plus cette image. Il faut accepter cela et s'ouvrir aux autres. Oser montrer aussi l'intérieur. Tu me sembles sur une bonne voie. Sache que plusieurs personnes de notre tranche d'âge ont vu leur vie évoluer dernièrement alors qu'elles n'y croyaient plus. A certains moments on a des prises de conscience, on entreprend un travail sur soi chacun à sa manière et on fait preuve de quelques audaces et les choses évoluent. Ne plus se sentir seul dans son cas aide aussi à cheminer. Tu verras ici le terrain est propice à l'évolution car il y a toujours quelqu'un pour vous soutenir et vous donner le courage pour franchir les étapes.

[athlete]

Bonjour, « Traviata »,
Bonjour, « Luby »,

Je retire de vos deux messages la même sagesse qu'ils visent : se montrer disponible à l'approche, aux confidences d'autrui, mais ne pas les provoquer ni s'y dérober.

« Traviata » a eu la gentillesse de me faire comprendre que ma perception était faussée, et j'en découvre une conséquence directe grâce à « Luby » : à mon arrivée dans un groupe, le voir comme un jury d'examen, examen dont je ne me sens pas à la hauteur et auquel j'ai envie de me dérober.

Un psy dirait que c'est un « évitement » qui, cumulé à d'autres, consolide le sentiment d' « impuissance apprise ».

« Luby », « Traviata », je vais tenter de mettre vos conseils en pratique et, le temps que je trouve plusieurs occasions de ce faire, je reste disponible et ravi de lire les interventions de tout le monde :-)

Marc

P.S. pour « Traviata » dont je n'oublie pas la question finale : je vais y repenser et tâcherai d'y répondre, une fois que je serai dans la nouvelle approche conseillée par vous, et non pas dans mon « actuelle » :-)

[Lorelei]

Bonsoir Marc !
Avec un peu de retard, je te souhaite la bienvenue sur le forum ! :)
Pour le reste, je préfère laisser parler les sages Traviata et Luby car elles ont de l'expérience et je les trouve de bons conseils ! ;)

[athlete]

Merci, « Lorelei »,

C'est très aimable :-)

[Espoir78]

Athlete, que te conseiller de plus, si ce n'est effectivement, comme le signalent si judicieusement Traviata et Luby de rompre cet écart entre ton apparence d'avant et celle de maintenant. Tu as changé et tu as pris confiance en toi. Il te manquait juste un regard extérieur sur ta vie pour en prendre conscience. Ce regard , nous te l'apportons.

Un truc tout simple, tu as enfin eu le désir de prendre soin de toi (tu fais du sport, tu as fait des soins pour ton acné, tu t'es musclé et tu vas vers les femmes). Bah ça c'est déjà une belle preuve de confiance en toi ! A présent, il faut accepter que tu as évolué depuis et apprendre à te sentir à l'aise, ne pas te focaliser sur ta virginité tardive qui est le résultat d'un beau parcours. Sois-en fier au lieu d'en avoir honte. Tu as fait preuve de tant de courage pour en arriver-là ! Persévère dans ta lancée !!! Bon courage.

[athlete]

« Espoir78 »,

Que votre prête-nom est bien choisi ! Et soit dit en passant, quel plébiscite bien mérité pour « Traviata » et « Luby ». J'espère qu'elles apprécieront tout autant que moi. :-) Je suis sensible au fait que votre empathie se fonde sur un « potentiel » que vous ressentez chez moi, car — partant de lui — vous me voyez prendre un élan et regretteriez que je le casse en laissant ma timidité m'étriquer dans mon apparence passée. En fait, je viens d'achever la phase n°1 : évacuer mes difficultés hors du champ de la perception de mon physique. La phase n°2 consiste maintenant à traquer ces difficultés dans le registre où elles se logent : celui des compétences sociales. J'aurais envie de parler de la séduction dans la phase n°3, car il me semble que l'on peut difficilement identifier une personne que l'on désire et dont on souhaite s'approcher.... sans en connaître quelques autres :-) Vous qui occupez une place apparemment en vue, je vous imagine être exposée à plusieurs personnes, et types de personnes, et ainsi être en mesure d'approcher telle ou telle suivant ce que vous savez de son caractère, de ses habitudes, etc.
Je ne suis pas encore à votre niveau. Au mien, je prends à peine conscience qu'hommes et femmes ne forment pas deux « groupes homogènes » qui, respectivement, exercent soit le rudoiement physique — comme le fit mon macho de père — soit le chantage émotif, l'infantilisation ou la diabolisation des hommes, comme le fait encore ma castratrice de mère, qui m'aime énormément, mais justement par trop, donc mal. Avec une lecture aussi brouillée et immature du genre humain, et des compétences sociales non développées, je perçois les gens d'autant plus « inaccessibles » qu'ils sont désirables pour moi.
À la longue, cette perception d'inaccessibilité a émoussé mon désir pour eux, et c'est sur cela que s'est bâtie mon « impuissance apprise », qui a cessé de faire tourner mon moteur de la confiance. Avant de parler de séduction, ma phase n°2 consiste à m' « exposer » aux autres et à comprendre quelques nuances entre eux : briser la perception d'uniformité du groupe.
Je pense que, sans cette seconde étape, je continuerai :
— à me croire invisible vis-à-vis des autres ;
— à les croire sexuellement inaccessibles d'autant plus qu'ils sont désirables ;
— à être inexistant de mes propres fantasmes.
Pour finir sur une note heureuse, je dois quand même mentionner une avancée intéressante dans cette phase n°2 : mon atelier de formation est actuellement l'endroit où je suis le plus exposé à autrui, et ce public est acquis à mes bons mots qui ponctuent ceux de la formatrice, que je fais rire aussi. Mais voilà, ce n'est qu'un nez de clown :-) Au plaisir de vous lire, et merci pour me faire réfléchir :-)


PS — Mon navigateur ou mon manque d'habitude m'empêche de répondre en privé à qui se reconnaîtra pour m'avoir envoyé un long message confidentiel où elle s'est présentée plus en détail — merci ! —, avant de me demander si je faisais rire à la cantonade le public de ma formation ou si j'arrivais à viser tel ou telle.
Encore une question pertinentes ! :-) Nous sommes bien aux confins de mes aptitudes sociales : sérieux et coopératif quand le cours est intéressant, je décoche mon nez de clown quand l'atmosphère s'alourdit : la galerie rit, la formatrice aussi, tout le monde me remercie après-coup pour mes sorties « rafraîchissantes ».
J'ai le souci de ne pas en faire trop, mais ce sentiment de finesse s'évapore dès que je m'adresse à tel ou telle. J'ai l'impression que je deviens imposteur, ridiculement quémandeur. Et pour ne pas « quémander », eh bien, je ne « demande » rien... et conséquemment, rien ne se passe :-)
Ma perception la plus récente du problème est que je pense réagir par la consternation, puis par l'auto-censure devant par celles et ceux qui exhibent le côté banal de leur intimité pour attirer ostensiblement l'attention vers eux. Je les vois et ne sais comment les empêcher d'occuper tout l'espace :-)

[violette]

Bienvenue

[athlete]

Merci, « Violette »

-- Edition le Ven 28 Mai 2010 21:12 --

Rebonjour, tout le monde :-) Me revoilà sorti d'une montage de travail qui m'a trop absorbé... comment allez-vous, toutes et tous ? :-)

[Espoir78]

Bonjour Marc !

Ravie de te revoir parmi nous :) !