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par resO
Homme de 39 ans vierge
#224565
Snapback : "personne de couleur" ça n'englobe pas que les personnes noires.

Lux a écrit : La prise en charge dans les associations ou par les forces de police des violences conjugales n'est pas bonne, par faute de moyens, de formation aussi ; il faut absolument améliorer ça, afin de réussir à combattre ce fléau. Un Grenelle, cela ne sert à rien si on ne prend pas de vraies décisions et qu'on n'investit pas l'argent nécessaire.
D'ailleurs, j'ai entendu l'autre matin sur France Inter un procureur qui estimait qu'il faudrait non pas créer des centres d'hébergement pour femmes battues mais pour les hommes coupables de violences, afin que ce soit à eux de quitter le domicile, et pas aux victimes. Ça, ce serait une vraie bonne mesure à mettre en place : celui qui quitte tout, c'est celui qui porte la culpabilité sur ses épaules ; comme pour le viol, il faudrait que la honte change de camp, une bonne fois pour toutes.
Ce serait déjà un bon début que les policiers récalcitrants prennent conscience du problème en étant plus attentifs même s'ils ne sont pas formés quant aux plaintes reçues (quand on ose en faire la démarche, ce qui n'est pas facile) et en faisant leur travail, et que le système judiciaire suive aussi en lançant des procédures qui s'imposent.

Des centres pour prendre en charge les hommes violents ? Pourquoi pas ??
Je ne sais pas si tu es au courant à ce sujet mais apparemment ça existe déjà (comme exemple , la FNACAV http://www.fnacav.fr/ ). Qu'il y ait de la place ou non dans les centres proposés par cette fédération je l'ignore. Je suis surtout très étonné qu'on n'en parle pas du tout de cette solution dans les médias et je me demande bien pourquoi.
C'est dommage que les victimes soient obligées de partir (tout comme dans les cas de harcèlement scolaire en changeant d'école et des fois je me demande si cela n'est pas fait parfois pour fuir l'entourage du compagnon violent (si par exemple le femme en question a rejoint son compagnon en habitant dans sa région).
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par Lux
Femme de 40 ans non vierge
#224566
SnapBack a écrit : ↑08 sept. 2019, 20:06
Lux a écrit :(...) aux personnes de couleur
C’est un détail, Lux, mais il vaut mieux dire une personne noire, métisse que « de couleur ».
Comme on dit blanc pour les personnes... blanches :wink:

La couleur de peau reste une partie de l’identité et identifier une personne comme noire, c’est mieux que « de couleur ». Certaines personnes disent « black » car ça gène encore un peu alors que ça n’a rien de raciste (certains mots le restent par contre).
Tu fais bien de me reprendre. Généralement je dis "personnes racisées" mais c'est un terme qui est mal compris et assez mal aimé, mais qui a le mérite d'évoquer la réalité sociale de ces personnes.
Dire "noir" ou "métisse", cela ne "suffisait" pas car je voulais inclure aussi les personnes maghrébines, asiatiques, bref tous les non blancs.
resO a écrit : ↑08 sept. 2019, 20:07 Des centres pour prendre en charge les hommes violents ? Pourquoi pas ??
Je ne sais pas si tu es au courant à ce sujet mais apparemment ça existe déjà (comme exemple , la FNACAV http://www.fnacav.fr/ ). Qu'il y ait de la place ou non dans les centres proposés par cette fédération je l'ignore. Je suis surtout très étonné qu'on n'en parle pas du tout de cette solution dans les médias et je me demande bien pourquoi.
C'est dommage que les victimes soient obligées de partir (tout comme dans les cas de harcèlement scolaire) et des fois je me demande si cela n'est pas fait parfois pour fuir l'entourage du compagnon violent (si par exemple le femme en question a rejoint son compagnon en habitant dans sa région).
Mais je pense simplement que cette fédération est minoritaire, voilà pourquoi on n'en parle pas. Il y a tellement de cas de violences conjugales... et ça demande aussi une aide judiciaire, parce qu'un homme violent ne reconnaît pas forcément sa violence et ne veut pas forcément quitter son domicile.
par SnapBack
ans
#224567
resO a écrit :Snapback : "personne de couleur" ça n'englobe pas que les personnes noires.
C’est un terme que je n’aime pas trop... différentes ethnies seraient plus justes, oui.
Lux a écrit :Tu fais bien de me reprendre. Généralement je dis "personnes racisées" mais c'est un terme qui est mal compris et assez mal aimé, mais qui a le mérite d'évoquer la réalité sociale de ces personnes.
Dire "noir" ou "métisse", cela ne "suffisait" pas car je voulais inclure aussi les personnes maghrébines, asiatiques, bref tous les non blancs.
Ce que resO avait deviné :wink:
Ce sont des personnes que je côtoie dans mon deuxième job (projet interculturel).

Beau projet malgré les différences culturelles d’ailleurs mais on apprend à se connaître via des projets communs.
par resO
Homme de 39 ans vierge
#224569
Ok Snap :Perso j'essaye de faire la part des choses entre les différents termes utilisés selon l'intention du locuteur.
S'il sont employés par un ami ou quelqu'un de neutre, ça ne sera pas pareil que venant d'une personne raciste.
Lux a écrit : Mais je pense simplement que cette fédération est minoritaire, voilà pourquoi on n'en parle pas. Il y a tellement de cas de violences conjugales... et ça demande aussi une aide judiciaire, parce qu'un homme violent ne reconnaît pas forcément sa violence et ne veut pas forcément quitter son domicile.
Oui mais justement, tu ne trouves pas qu'il faudrait en parler plus souvent de cette fédération afin de montrer que des solutions comme celle-ci (aussi minoritaire soit-elle ) existent ?? Plus de médiatisation sur ces organismes ou associations de ce genre, ça informerait tout le monde (les victimes, les coupables, les forces de l'ordre, les autorités judiciaires, toi, moi, d'autres personnes etc) de l'existence de solutions adaptées. Et puisqu'on va donner plus de moyens, ça ne serait pas judicieux d'en utiliser pour soutenir cette initiative parmi d'autres ??

Ca pourrait être un moyen de mettre en relation tous les acteurs afin d'éloigner le bourreau du domicile.
Si on commence à en parler, ça serait un grand pas de franchi je pense, le début d'une action concrète pour combattre ce fléau (à moins que tu ne me trouves naïf à ce sujet ). :angry:
(ce smiley c'est pas contre toi hein, c'est en signe de détermination)
par SnapBack
ans
#224571
resO a écrit :S'il sont employés par un ami ou quelqu'un de neutre, ça ne sera pas pareil que venant d'une personne raciste.
L’intonation joue énormément, hélas... :confused:
Je comprends.
par katy81
ans
#224582
et bien pour ma part NON on n'en parle pas encore assez visiblement ... pour avoir encore ce genre de commentaire sur notre forum c'est que ce n'est pas encore quelque chose que certains hommes comprennent que les FEMMES soient plus victimes de violences que les hommes :unamused:

agir très rapidement et faire réagir, il y a encore des personnes qui se taisent, détournent le regard, font mine de ne rien voir ni d'entendre. pensez au 3919

Ce que je trouve bien dernièrement c'est le fait que les femmes pourront déposer plainte à l’hôpital, si j'ai bien compris, ce qui me semble une bonne chose. Encore faut-il donner les moyens aux hôpitaux de répondre à celles-ci
par resO
Homme de 39 ans vierge
#224586
Snap : Ah, l'intention et l'intonation (ça se ressemble) entre autres. Mais tu m'as compris. Si je venais en Belgique(un jour ^^) et que tu emploies le terme "black/renoi/noir" je ne vais pas te sauter dessus.

Katy : C'est quoi cette histoire avec l'hôpital ?? :confused:
par Eeyore
ans
#224589
katy81 a écrit : ↑08 sept. 2019, 21:02 et bien pour ma part NON on n'en parle pas encore assez visiblement ... pour avoir encore ce genre de commentaire sur notre forum c'est que ce n'est pas encore quelque chose que certains hommes comprennent que les FEMMES soient plus victimes de violences que les hommes :unamused:
VACN trouvait probablement le forum trop calme en ce moment... Ou alors il s'ennuyait. Quoi de mieux évidemment que de relancer le sempiternel débat féministe ici pour mettre un peu d'animation, en effet! :grin:
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par VACN
Homme de 32 ans non vierge
#224594
katy81 a écrit :et bien pour ma part NON on n'en parle pas encore assez visiblement ... pour avoir encore ce genre de commentaire sur notre forum c'est que ce n'est pas encore quelque chose que certains hommes comprennent que les FEMMES soient plus victimes de violences que les hommes :unamused:
Les femmes sont peut-être plus souvent victimes de violences conjugales et sexuelles, mais les hommes sont plus souvent victimes de violence tout court, déjà.

Ensuite, dans quelle langue faut-il s'exprimer pour faire comprendre que le problème n'est pas de parler des violences subies par les femmes, mais de faire comme si c'était toujours, toujours, toujours un homme violent et une femme victime, et comme s'il était impossible qu'une femme agresse un homme ?

Le problème est la violence conjugale en général, pas uniquement la violence conjugale des hommes envers leurs compagnes. C'est vraiment si nauséabond, comme notion ? Il faut être un extraterrestre ou un odieux fumier pour penser ça ?
par SnapBack
ans
#224596
Rien que la gestion des émotions entre hommes et femmes n’est pas la même.
Enfin, dans une tendance générale... ça peut avoir une influence, pour le meilleur comme pour le pire.

On me verra plus bouder et râler que pleurer en public si je ne suis pas content ou triste.
Malgré la volonté des féministes de nous « rendre » nos émotions, c’est une part de moi que je ne souhaite pas montrer, du moins en public.
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