[YX00]

En réalité, les femmes sont victimes car nous vivons dans une société sexiste où on apprend aux hommes à frapper, à être violents, où on leur apprend que les femmes ne méritent parfois pas mieux qu'une bonne raclée. J'ai vu passer une vidéo sur Facebook, qui date il me semble des années 70, où des hommes étaient interrogés sur les violences faites aux femmes : une bonne partie d'entre eux explique, dans le plus grand des calmes, que les femmes souvent le cherchent bien, aiment bien ça, qu'il est normal de taper sa femme, etc.

Et les femmes qui tuent ont été, dans 60% des cas, victimes de violences avant d'en arriver à tuer leur compagnon.
https://www.liberation.fr/checknews/201 ... te_1724283

Pour clarifier les choses avant ce que je vais écrire et qu'on ne m'accuse pas d'être l'avocat du diable, je trouve les violences conjugales inacceptables. Je me posais la question de la proportion d'hommes ayant tué leur compagne ayant subi des violences de leur part. L'article a répondu à ma question. Et le chiffre est éloquent avec une différence plus que significative par rapport aux femmes !

bah j'entendais ça de certains gars de ma génération quand j'avais à peine 20ans donc bon certaines mentalités n'ont pas évoluées. Tout comme on j'entends par moment encore aujourd'hui que les femmes ne sont bonnes qu'à rester à la maison, faire des gosses et la bouffe et ça va d'hommes de 20 ans à plus de 50

(…)pour les hommes seraient effectivement plus judicieux.
pour ceux (et celles ) qui ne l'ont pas vu regardez le téléfilm ou lisez le livre de Alexandra Lange (…)

Je ne connais pas ce film. Est-il possible d'avoir un lien pour le voir (ou, à défaut, son titre) ?

J'aurais tendance à croire qu'un type misogyne / sexiste / beauf aura tendance à arrondir les angles et paraître un minimum bien avec sa compagne. La plupart des gens "beaufs" que je peux rencontrer peuvent raconter les pires bêtises possibles entre mecs, mais bizarrement se taisent en présence de femmes (hypocrisie++). Et malheureusement je pense aussi que pas mal de femmes sont elles-mêmes "sexistes" (entre femmes), ou en tout cas véhiculent le modèle patriarcal dominant sans même s'en rendre compte.

C'est vrai que bien des hommes se taisent très vite sur des sujets que la plupart des femmes ne veulent pas entendre évoqués.

Je trouve aussi que beaucoup de femmes attendent certains comportements différents des leurs de la part des hommes.

Je suis d'accord avec Eeyore. J'ai également du mal à croire qu'il n'y ait pas des signaux qui montrent ce genre de comportement. Changer sa personnalité du tout au tout au quotidien, je n'y crois pas ça doit être tellement intenable ce gente de gymnastique.

Je suis d'accord sur le fait que tenir une telle gymnastique doit être difficile.

Je ne suis pas en train de dire que beaucoup de femmes choisissent sciemment des hommes violent. Par contre ces hommes doivent paraître plus virils ou sûrs d'eux ce qui doit donner plus envie sans doute.

Je le crois aussi. Je m'interroge aussi toujours sur le fait que les victimes restent avec leur assassin parfois des années durant. Je sais que l'amour est quelque chose de souvent irrationnel et que les sentiments peuvent fausser notre jugement. Il m'est aussi avis que chacun peut s'habituer au pire (et pas qu'en amour, loin s'en faut). Mais de là à subir des violences répétées sur le long terme, je vois difficilement où il reste de l'amour qui peut faire rester.

Malheureusement, chacun⋅e ne peut pas partir d'un claquement de doigts et on a peur de l'inconnu. Et dans cet inconnu, il y a notamment les problèmes du logement et de la séparation des enfants déjà évoqués, sans évoquer le fait d'avoir un moyen du subsistance quand on dépend d'un⋅e conjoint⋅e en la matière. Et c'est là que l'idée (que j'ai découverte dans ce fil de discussion  ; ce qui n'est pas sans me faire me poser la question de son manque de publicité) d'obliger les conjoint⋅e⋅s violent⋅e⋅s à quitter le domicile me paraît très utile.

On parle beaucoup en ce moment dans l'actualité des féminicides, des féministes, que l'égalité entre les hommes et les femmes a encore des progrès a faire (c'est la vérité).

Pourtant, aujourd'hui, j'ai entendu un truc qui m'a fait bondir. J'étais de ma voiture, je rentrais du travail . Et j'ai entendu à la radio un fait divers : une femme avait demandé le divorce sous prétexte que son mari était ... Trop attentionné. Oui, vous avez bien lu, TROP ATTENTIONNE. Il faisait régulièrement les tâches ménagères (nettoyait, faisait à manger...), il avait toujours une attention pour sa femme, ils ne se disputaient jamais ... . Et pourtant, la femme a décidé de le quitter parce-que soit disant, elle " s'ennuyait trop" avec lui. Parce-qu'il était trop gentil.

Alors, pendant que certains se battent pour l'égalité hommes/femmes, d'autres quittent leur conjoint trop gentil ? Je suis perplexe sur ce coup là.

[Eeyore]

Et pourtant, la femme a décidé de le quitter parce-que soit disant, elle " s'ennuyait trop" avec lui. Parce-qu'il était trop gentil.

Alors, pendant que certains se battent pour l'égalité hommes/femmes, d'autres quittent leur conjoint trop gentil ? Je suis perplexe sur ce coup là.

Ça n'a pas grand chose à voir, si elle s'ennuie avec son homme et n'a plus envie de continuer, elle ne va pas se forcer à rester jusque parce que "ça pourrait être pire il pourrait me taper dessus". Se méfier aussi des infos entendues ça et là, l'histoire a été résumée en "elle le quitte car il est trop gentil" mais c'est sûrement plus complexe que ça.

[katy81]

Je ne connais pas ce film. Est-il possible d'avoir un lien pour le voir (ou, à défaut, son titre) ?

dommage il est repassé à la télé il n'y a pas si longtemps malheureusement le replay n'est plus disponible, voici la BA c'est un téléfilm il devrait être dispo en continue sur le net le titre est L'emprise
https://youtu.be/Hyg_lX7HgqM
rien que d'entendre la musique, et revoir certaines images, ça me donne froid dans le dos ... toute façon à chaque fois je pleur. Surtout voir Fred Testot dans ce rôle c'est tellement pas lui et cette histoire

[Azrael]

Observez qu’on interroge toujours pourquoi les femmes ne partent pas mais jamais pourquoi les hommes tuent. Comme si ca allait de soi. Comme si, même là, il fallait éviter d’être tuées et pas de tuer. »

Ca va plus loin qu'une histoire de sexisme, même en tant qu'homme quand la personne qu'on aimait vient de nous faire un très sale coup, la première réponse est souvent "eh bah pourquoi tu restes avec", "qu'est-ce que t'en as à fo*tre". Les gens parlent sans réfléchir.

Beaucoup doivent quand même avoir une idée du pourquoi les hommes tuent, et à côté on n'a pas si souvent très envie de chercher à comprendre un criminel.

[Amaz]

ça fait mal au coeur le film ''l'emprise''

[Azrael]

C'est marrant que tu aies supprimé les propos de ton message, tu t'es rendu compte que ça virait à la mauvaise foi?

[Amaz]

Je n'excuse pas les propos dits dans la vidéo, mais dite vous bien qu'un (ou une) journaliste à des leviers psychologiques qui lui permette de vous faire dire ce qu'il souhaite entendre. Sans parler des astucieux montages. Je suis désolé, mais je ne prend pas pour argent comptant une vidéo et qui plus est un micro-trottoir.

[Azrael]

En même temps, il n'y a pas besoin d'une vidéo pour savoir que beaucoup pensent, et pensaient encore davantage hier comme ça.

Et puis désolé, un journaliste n'arriverait pas à me faire dire de ces phrases si énormes (avec un grand sourire) même s'il voulait les entendre.

[Tyrus]

Peut être toujours ce sexisme / patriarcat dominant qui ferait que les femmes elles mêmes semblent parfois convaincues qu'elles doivent rechercher un homme "fort, sur de lui, prêt à se battre pour défendre son honneur, un peu macho sur les bords" pour être heureuse?

Je ne sais pas si tu te moques où si tu es sérieuse
Toujours est-il que j'ai eu ce discours de la part de plusieurs femmes. Donc oui je pense le plus sérieusement du monde que beaucoup de femmes cherchent cet homme viril et rassurant qui saura les protéger et parce que c'est sans doute ce qu'on leur a appris. Bref le système s'entretient lui-même.

[Eeyore]

En même temps, quand on vit dans une société sexiste, ce serait bien surprenant que les femmes ne soient pas, elles aussi, sexistes...

Sexistes (je comprends "c'est l'homme qui est au-dessus"), surtout au niveau du couple/une fois amoureuses, ou sur un plan plus général?

Sans m'avancer sur la position de Lux mais pour moi le sexisme c'est pas que ça ("l'homme au dessus"), c'est aussi toutes les idées préconçues du genre "les femmes ont pas le sens de l'orientation" , "les hommes savent pas faire deux choses a la fois", "les hommes pensent avec leur b***" , "les femmes sont plus aptes a s'occuper des bébés parce qu'elles sont plus douces", "les femmes attendent le prince charmant"... Et ça c'est bien plus repandu (y compris chez les femmes!) que l'idee que les femmes sont inférieures aux hommes. Et lutter contre ça c'est vraiment difficile ("mais c'est une blague!" Qu'on nous répond a chaque fois )

Ajouté 1 minute 42 secondes après :

Peut être toujours ce sexisme / patriarcat dominant qui ferait que les femmes elles mêmes semblent parfois convaincues qu'elles doivent rechercher un homme "fort, sur de lui, prêt à se battre pour défendre son honneur, un peu macho sur les bords" pour être heureuse?

Je ne sais pas si tu te moques où si tu es sérieuse
Toujours est-il que j'ai eu ce discours de la part de plusieurs femmes. Donc oui je pense le plus sérieusement du monde que beaucoup de femmes cherchent cet homme viril et rassurant qui saura les protéger et parce que c'est sans doute ce qu'on leur a appris. Bref le système s'entretient lui-même.

Ah non non je suis sérieuse j'ai aussi des amies qui me sortent des trucs assez dingues parfois... Les femmes sont parfois les pires ennemies des féministes.