[SnapBack]

Je me souviendrais toujours de certaines collègues se moquer... d’une mannequin qui laissait ses poils de bras pousser (c’est devenu un symbole d’ailleurs).
C’était dans un magazine féminin, style Gael... On m’a demandé mon avis.

"Bah, elle fait ce qu’elle veut"
"C’est quand même moche, non ?"
"J’ai des poils au bras, moi"
"Oui, mais tu es un homme !"

Porter ce que l’on veut, ça reste très difficile...

[Azrael]

Sans m'avancer sur la position de Lux mais pour moi le sexisme c'est pas que ça ("l'homme au dessus"), c'est aussi toutes les idées préconçues du genre "les femmes ont pas le sens de l'orientation" , "les hommes savent pas faire deux choses a la fois", "les hommes pensent avec leur b***" , "les femmes sont plus aptes a s'occuper des bébés parce qu'elles sont plus douces", "les femmes attendent le prince charmant"... Et ça c'est bien plus repandu (y compris chez les femmes!) que l'idee que les femmes sont inférieures aux hommes. Et lutter contre ça c'est vraiment difficile ("mais c'est une blague!" Qu'on nous répond a chaque fois )

Bah oui, je voulais en fait dire par là que je comprenais qu'on parlait de sexisme (des femmes) contre les femmes, rien de plus.

[YX00]

Sans m'avancer sur la position de Lux mais pour moi le sexisme c'est pas que ça ("l'homme au dessus"), c'est aussi toutes les idées préconçues du genre (…) "les hommes savent pas faire deux choses a la fois"(…)

J'avais entendu une chronique à la radio à ce sujet. Je n'ai pas réussi à la retrouver pour la partager. J'ai par contre trouvé d'autres articles comme celui-ci.

[Pasta]

c’est dommages que l’article ne donne pas les liens vers les études en question.

[Lux]

C'est marrant que tu aies supprimé les propos de ton message, tu t'es rendu compte que ça virait à la mauvaise foi?

Salut Azrael,

De mauvaise foi non, mais je pense que je généralise trop mon cas ou celui des gens que je cotoie. Quand on ne cotoie pas des mecs qui mettent des coups de genoux dans sa femme, on a du mal à se dire que ça existe.
En revanche, celà ne m’empêche pas que les discours précédents soit exagéré. On apprend pas aux hommes de taper une femme , faut pas pousser.

Pourquoi donc sont-ils si nombreux à le faire ? On ne parle pas que de ceux qui vont jusqu'à tuer, mais bien de violence conjugale tout court : pourquoi les hommes sont-ils si nombreux à taper sur leurs femmes, s'il n'y a pas un biais social qui leur fait entendre que leur femme leur appartient (bizarrement, elles se font souvent tuer quand elles veulent quitter leur mari — ça devrait aussi faire taire tous ceux qui se demandent "pourquoi les femmes restent" : ben, tout bêtement pour ne pas mourir) et qu'ils peuvent donc user de violence sur elle pour garder le dessus ?
Moi je veux bien être une féministe qui ne comprend rien à la vie, mais quand on s'amuse des petits garçons qui cherchent la bagarre, qui soulèvent les jupes des filles, quand on leur achète des t-shirts "je suis fort comme papa" et qu'on passe notre temps à considérer qu'il est normal qu'ils expriment une forme de force et souvent de violence, oui, on leur apprend à cogner sur les femmes. Quand on passe notre temps à se demander "mais pourquoi les femmes ne quittent pas les maris violents", quand on passe notre temps à se demander "mais comment on peut aimer un homme violent", on fait porter la responsabilité de la violence conjugale sur les victimes, et on oublie de se demander : mais pourquoi les hommes frappent ? pourquoi on les excuse tout le temps ? pourquoi on parle de "crime passionnel" quand il y a à peu près tout, sauf de la passion, dans le fait de tuer sa femme pour l'empêcher de partir ?
Continuer à nier que le sexisme, qui pousse les hommes à se comporter violemment, est ce qui tue les femmes, c'est encore une fois perpétuer ce sexisme et l'empêcher de se stopper. C'est bien, ne changeons rien, continuons à penser que tous ces hommes qui, comme par hasard, cognent leurs femmes sont juste des individus "méchants", et qu'il n'y a strictement aucun système social qui pourrait favoriser ce comportement : on est sûr ainsi qu'on ne changera strictement rien au problème.
Crêpe Georgette l'explique bien mieux que moi mais j'ai fini par comprendre sur ce forum qu'il n'y a pas plus sourd que celui qui ne veut pas entendre.

[VACN]

Je n'ai jamais eu le sentiment que la société voulait m'apprendre à cogner les femmes ou à justifier qu'on frappe une femme. D'autres idées idiotes, oui, mais pas celle-là. En revanche, je me souviens bien de l'inverse : "on n'a pas le droit de frapper une fille", ça revenait souvent dans mon enfance sous une forme ou une autre. Encore aujourd'hui, frapper une femme, quelles que soient les circonstances, semble plus impardonnable que de frapper un homme, même si c'est pour répliquer. Non pas que répliquer soit une bonne solution, attention...

Oui, je sais, c'est une forme de sexisme envers les femmes : on juge plus inacceptable de frapper une femme parce qu'on les voit comme plus faibles. Ce n'est pas une forme de sexisme envers les hommes parce qu'on juge qu'ils peuvent bien être agressés, blessés ou tués, on s'en moque.

[Lux]

Je n'ai jamais eu le sentiment que la société voulait m'apprendre à cogner les femmes ou à justifier qu'on frappe une femme. D'autres idées idiotes, oui, mais pas celle-là. En revanche, je me souviens bien de l'inverse : "on n'a pas le droit de frapper une fille", ça revenait souvent dans mon enfance sous une forme ou une autre. Encore aujourd'hui, frapper une femme, quelles que soient les circonstances, semble plus impardonnable que de frapper un homme, même si c'est pour répliquer. Non pas que répliquer soit une bonne solution, attention...

Oui, je sais, c'est une forme de sexisme envers les femmes : on juge plus inacceptable de frapper une femme parce qu'on les voit comme plus faibles. Ce n'est pas une forme de sexisme envers les hommes parce qu'on juge qu'ils peuvent bien être agressés, blessés ou tués, on s'en moque.

Oui, et le résultat, ce sont les hommes qui meurent sous les coups de leurs conjointes ?
Ah non, pardon, c'est l'inverse qui se passe. Peut-être que ta propre expérience n'est pas une réalité sociale. Dingue, non ?

[godfreyho]

Je ne connais pas bien le sujet, j'aimerais bien savoir quelle est la proportion d'hommes violents avec leur compagne? A lire les différents posts, j'ai l'impression que le chiffre pourrait être élevé, si c'est le cas alors c'est terrifiant.

[SnapBack]

En tant que mec,je sais juste que étant petit, on nous bassine avec la galanterie, à protéger les filles etc...

C’est le délire princesse/prince charmant que je déteste
Comme ces parents qui éduquent leurs petites filles en princesses sans développer ce qu’elles ont en elles.

Je déteste certains Disney pour cette raison (La Belle au bois dormant, c’est le pire... même si Aurore est dessinée par un illustrateur que j’aime bien).

[Genisa]

Et oui j'aime les chiffres

C'est cool, mais c'est quoi l'intérêt de balancer les chiffres des accidentés de la route sur un sujet sur les violences conjugales ?
Quel rapport avec la choucroute ?