[Pasta]

Recevoir de l'argent sans contrepartie me pose un problème.

Ça, c'est culturel.

Par contre, tu veux dire sans contrepartie à part les impôts, l'argent réinjecté dans l'économie via les courses, les factures, les éventuels dons, etc. ?

Si le revenu universel est la seule source de revenu d’une personne, cette personne ne peut pas réinjecter plus d’argent que ce qu’on lui a donné. En revanche, une personne peut contribuer à la société d’autres manières, difficilement quantifiables. Pour cette raison je serais favorable à un revenu universel, mais il faudrait voir si cette solution serait viable à grande échelle, c’est-à-dire si on peut distribuer une somme suffisante à tout le monde, et quelles seraient les conséquences sur l’activité. Je me demande aussi quelle serait la conséquence pour l’inflation.

[godfreyho]

Non mais je suis d'accord là dessus. Juste sur le principe de donner 1000€ à quelqu'un qui vit déjà très bien, je vois pas l'utilité. S'il les reverse via les impôts tant mieux, mais à ce moment-là autant ne rien donner pour commencer.

Tu as raison mais pour le principe c'est important, Eeyore l'expliquait très bien, cela évite les récriminations du genre: "pourquoi il l'a et pas moi", "encore une aide pour les bons à rien"...

[VACN]

@Pasta
Après, même une somme inférieure au SMIC, pour tout le monde, ce serait déjà pas mal à mon avis. Même si une telle somme à elle seule ne suffit pas pour vivre, ça permettrait au moins de vivre avec une situation professionnelle qu'on qualifie à l'heure actuelle de précaire (enchaînement de cédédés et de missions d'intérim, carrière en pointillés, etc.).
D'ailleurs, je disais 1000€, mais c'était pour l'exemple. Pour bien faire, je pense qu'il faudrait évaluer le montant de ce revenu suivant l'état de santé, le lieu de résidence, et autres facteurs pertinents. Un millier d'euros ne sera pas aussi utile à une personne en bonne santé qu'à une personne handicapée ou atteinte d'une maladie génétique grave, par exemple ; et quelqu'un qui vit loin des centres urbains aura peut-être besoin d'un peu plus d'argent qu'un citadin pour pouvoir circuler.

[Azrael]

Bah si c'est controlé comme pôle emploi vérifie que tu cherches bien un emploi, y a un sacré paquet de monde qui doit y échapper ...

Pour avoir eu pas mal de "conseillers" et touché le RSA, je doute que pôle emploi (qui cherche quand même pas mal à radier d'après ce qu'on dit), ou qui que ce soit contrôle si peu quand t'as le RSA, et oui il faut bien un projet professionnel. Quand t'as travaillé récemment c'est souvent cool, mais quand t'es chômeur longue durée, ou qu'on te suit depuis 6 mois sans que t'aies trouvé, on commence à chercher toutes les explications possibles (j'ai déjà dû ramener toutes les traces de mes recherches depuis mon inscription).

Et perso oui, j'y ai échappé pendant un temps aux rendez-vous, car la nana ayant été absente elle n'a pas calculé ensuite, on ne m'envoyait plus rien. Mais seulement pendant un temps hein, on a fini par me retrouver et là... des preuves man, tu me ramènes des preuves

[Pasta]

@Pasta
Après, même une somme inférieure au SMIC, pour tout le monde, ce serait déjà pas mal à mon avis. Même si une telle somme à elle seule ne suffit pas pour vivre, ça permettrait au moins de vivre avec une situation professionnelle qu'on qualifie à l'heure actuelle de précaire (enchaînement de cédédés et de missions d'intérim, carrière en pointillés, etc.).
D'ailleurs, je disais 1000€, mais c'était pour l'exemple. Pour bien faire, je pense qu'il faudrait évaluer le montant de ce revenu suivant l'état de santé, le lieu de résidence, et autres facteurs pertinents. Un millier d'euros ne sera pas aussi utile à une personne en bonne santé qu'à une personne handicapée ou atteinte d'une maladie génétique grave, par exemple ; et quelqu'un qui vit loin des centres urbains aura peut-être besoin d'un peu plus d'argent qu'un citadin pour pouvoir circuler.

J’aurais dit qu’un citadin a besoin de plus d’argent pour pouvoir payer son loyer. Quoi qu’il en soit le lieu de résidence est un choix, pourquoi devrait-il entrer en ligne de compte dans le cadre d’un revenu universel ?

[resO]

Oui, le RSA n'est pas donné comme ça sans conditions d'obtention ou contreparties !!


Le hic c'est que de nos jours, le travail ne paie plus assez (par rapport au chômage) face au coût de la vie qui ne cesse d'augmenter.

Si on pouvait faire en sorte que SMIC permette de vivre en étant célibataire et de prendre son envol en indépendant (se loger ne serait-ce qu'en louant un appart, se nourrir, payer ses factures et dépenses du mois, notamment les frais de transport ou l'essence, mettre de côté aussi en cas d'imprévus ) et non de survivre, même en vivant chez ses parents (si on a de la chance de bien s'entendre avec eux , il y a aussi des inconvénients) et ce, qu'on soit en ville ou la campagne...ça serait déjà une bonne chose.

Le salaire médian net en France est aux alentours de 1700 euros, sachant que tout le monde qui bosse ne touche pas ce salaire (j'ignore ce qu'il en est en Belgique) cela reste bien supérieur au SMIC net qui est de 1 171,34 euros.

[Tyrus]

Ça, c'est culturel.

Peut-être mais c'est ce que je ressens. Je ne pourrais pas accepter de recevoir de l'argent sans rien, psychologiquement je trouverais ça vraiment étrange.

Par contre, tu veux dire sans contrepartie à part les impôts, l'argent réinjecté dans l'économie via les courses, les factures, les éventuels dons, etc. ?

Des choses que tu paierais déjà sans cet argent donc pas une réelle contrepartie à mon sens.

Pourquoi? Ce n'est pas un reproche, je serais vraiment intéressé par tes arguments, tout avis est bon à prendre.

Ben comme je disais plus haut psychologiquement ça me poserait un problème car j'ai un bon salaire. Oh après je suis comme tout le monde, j'aimerais avoir plus mais pour autant toucher gratuitement de l'argent comme ça alors que je vis bien et que d'autres sont tellement dans la misère ben je n'aimerais pas ça.
L'argent que je gagne aujourd'hui c'est après de longues études et des heures de travail. Je comprends pourquoi je l'ai à la fin du mois. Ce revenu universel pourquoi j'y aurais droit ?

Je préfère qu'on apprenne aux gens à pêcher plutôt que leur donner du poisson tous les jours. On pourrait je ne sais pas leur proposer des formations en vue d'un métier qui leur permettrait de s'en sortir.

Sans parler que donner de l'argent à tout le monde, outre le fait que je ne vois pas comment le gouvernement financerait ça (je rappelle quand même qu'ils ont supprimé 5€ d'APL aux étudiants c'est pas à mon avis pour redonner 1000€ derrière), même si on parvenait à le financer, il y aurait forcément une inflation quelque part. Si les professionnels se rendent compte qu'il y a plus d'argent pour tout le monde, mécaniquement les prix augmenteront.

[godfreyho]

@Tyrus, Merci.

[Lux]

L'argent que je gagne aujourd'hui c'est après de longues études et des heures de travail. Je comprends pourquoi je l'ai à la fin du mois. Ce revenu universel pourquoi j'y aurais droit ?

Parce que tu fais partie d'une société qui a envie que les gens vivent décemment, c'est d'ailleurs pour ça qu'on a tous droit à une éducation quasi gratuite, quelle que soit la contribution de nos parents à la société (les gens exemptés d'impôts ont le droit d'envoyer leurs enfants à l'école) ; également pour ça qu'on a une sécurité sociale ; et j'en passe. Encore une fois il s'agit de voir de quelle façon cet argent peut être un bon placement : on envoie les enfants à l'école pour qu'ils s'insèrent dans la société et trouvent leur place. Si tout le monde peut vivre décemment sans avoir à faire un boulot qu'il n'aime pas, alors on peut aussi estimer qu'on sera tous plus productifs et que ça créera plus de richesses.

Néanmoins, dans un premier temps, ce qui est important c'est de revaloriser les salaires, surtout ceux des métiers pénibles (contrairement à ce que dit notre cher président, oui, la pénibilité fait partie de la vie de beaucoup de travailleurs), afin qu'ils soient pourvus pour des raisons autres que la simple survie. Je dis peut-être une bêtise mais je crois savoir que les éboueurs à Paris sont plutôt bien payés : voilà une façon aussi d'attirer les gens vers un job peu attirant mais pourtant extrêmement utile pour la société.

[VACN]

Tiens, en rapport avec la surpopulation :