[Bonbenbof]

Merci pour ce témoignage bonbenbof! Et du coup, eventuellement, pourrais-tu nous dire justement comment est vécu par les personnes concernées les innombrables blagues, memes ou statistiques très sérieuses sur la dramatique (ironie) "prise de poids post confinement?". Si tu le souhaites bien sûr.

Dans la mesure où je n'étais pas confiné, je n'ai pas eu le loisir de m'attarder sur les innombrables articles dont les médias nous ont inondé pour meubler le temps de ceux qui à priori n'avaient plus rien à faire du jour au-lendemain... (C'est dingue ce que ces médias se sont imposés aux gens durant le confinement, comme s'il fallait absolument passer par eux pour avoir une vie... Mais c'est un autre débat...)

Du coup bah je m'en suis un peu tamponné vu que j'avais autre chose à faire...

Honnêtement, les deux ou trois trucs que j'ai survolé à ce sujet m'ont tout simplement fait marrer... Oui, il y a sûrement des gens qui ont vu leur quotidien suffisamment bouleversé pour prendre du poids. J'ai revu un sous-directeur la semaine dernière. Il a clairement pris 10 kg (Mais je sais que chez lui il n'est ni actif, ni attentif à son alimentation, alors qu'au boulot il avale les km énergiquement...). A l'inverse, je n'ai jamais autant vu de joggeurs, marcheurs, cyclistes, sur les berges de la rivière que je longe tous les jours pour aller au boulot que durant le confinement...

Je crois quand même que le commun des mortels a traversé l'événement sans réellement souffrir d'une prise de poids... Et puis quoi? 2 kg? 3 kg? En deux mois? Quand je bossais dans le bâtiment, je pouvais avoir des différences de 6 kg sur une journée tant les entrées et les sorties étaient importantes (J'emportais tous les jours deux bouteilles de deux litres de flotte chacune...)... Du coup, j'ai bien conscience que les chiffres avancés ne sont significatifs de rien du tout.

Une variation de poids de 5 kg sur une personne en pleine santé, vers le haut ou le bas, dans une grande majorité des cas, ça n'a strictement rien d'anormal ou d'inquiétant en l'absence d'autres symptômes.

Alors oui, derrière le foin qui est fait tout autour de cette prise de poids, il y évidemment tout une mécanique commerciale à l’œuvre, la même que celle qui a fait de la solidarité un pur produit marketing (Regardez comment de très nombreuses marques s'en sont emparées... C'est la mode du moment, même si dans les faits, ça a été chacun pour soi quasi partout... Je peux vous assurer qu'en étant trois au bureau dans un bâtiment qui compte habituellement 120 personnes, le fait d'être oubliés, on le remarque très vite. Et pendant ce temps, tu as l'employeur qui balance sur l'intranet des dizaines d'articles pour montrer les visios qui resserrent tellement les liens entre les employés alors que toi, si tes collègues reviennent vers toi, c'est juste pour que tu leur rendes un service qui nécessite d'être sur site. Bref, de la poudre aux yeux pour un tas de moutons bien crédules...)...

Est-ce que cette mécanique est problématique? Oui, évidemment... Est-ce qu'elle change quelque chose pour le quotidien des personnes en surpoids? Est-ce que cet enième rappel de leur condition va changer quelque chose pour eux? Objectivement? Non... C'est comme ça tout le temps, partout. Forcément que le confinement n'allait rien changer à la donne. Que ce soit pour ça, ou pour d'autres choses d'ailleurs.

Par contre, oui, je suis plutôt mal à l'aise pour ceux qui ont cru dur comme fer à ces âneries et qui se sont mis effectivement à dramatiser autour de leur alimentation et de leur activité sportive.

La pandémie était déjà en elle-même suffisamment génératrice de stress pour que l'on vienne littéralement s'encombrer de c.nneries du genre "Ouh mon Dieu, je ne vais plus savoir fermer ma chemise!"...

Après du reste... La grossophobie, c'est évidemment un problème dont j'ai conscience depuis gamin, ayant très vite été confronté à un médecin de famille qui me foutait une frousse pas possible au moindre rhume parce qu'il m'engueulait et m'humiliait à chaque consultation. T'as la grippe? Oui mais t'es gros! T'as les végétations? Oui mais t'es gros! On va te retirer l'appendice? Oui mais t'es gros! Donc oui, je peux me réjouir du fait que le phénomène soit reconnu et ait un nom.

Par contre, ben... Pas de bol... J'ai un peu l'impression qu'il devient au même titre qu'un tas d'autres cause, un problème de SJW avant tout, et que ceux qui en font leur cause soit oublient tout le reste, soit le noient dans le reste. Dans un article, l'auteur, ou la personne qui témoignait, disait que le surpoids est l'une des dernière choses dont on peut se moquer impunément (C'est vrai qu'on en est arrivé à un stade ou il faut bien faire gaffe à ce que l'on dit à une personne, ou ce que l'on dit d'elle en fonction de ses origines, de sa relation, de sa situation. Et n'interprétez pas mal ce que je viens de dire...)...

Ah? Bon... Je suis roux.

Si de manière générale, la société me rappelle constamment que je suis gros, dans la rue par exemple, je subis bien plus de moqueries pour la couleur de mes cheveux, et ça vient de TOUT le monde, hommes, femmes, enfants, personnes âgées, blancs, blacks, asiatiques... Le pire étant un combo, gros/roux, lors d'un souper dans le noir (Cette incohérence...), venant d'un handicapé moteur sévère, oui oui...

Je vais aller créer mon hashtag tiens...

Les moqueries en raison de différence sont légions, et sont quasi inscrites dans l'ADN de notre société. Toute, cause, mouvement, couleur, religion, appartenance politique, ou que sais-je encore est potentiellement stigmatisante, avec des conséquences variables, qui peuvent aller de la simple taquinerie, jusqu'au génocide... Ce qui serait bien, c'est que la société parvienne à établir un seuil, qui ferait qu'au-delà de la taquinerie, la limite est atteinte, et les gens doiven se rappeler qu'il se pourrait qu'un jour, eux aussi, on se moque d'eux.

Bref.

[VACN]

Ce n'est pas "notre société", c'est la nature humaine.

[Bonbenbof]

Ce n'est pas "notre société", c'est la nature humaine.

Il a bien fallu effectivement qu'un être humain se fiche de la pomme de son voisin pour en corrompre un autre, et puis un autre, et puis tout le monde... Mais je ne suis franchement pas sûr que de base, on soit tous strictement enclin à pointer du doigt la différence de l'autre.

J'ai déjà croisé, rarement, des gens d'une très grande tolérance par rapport aux différences, et d'autres d'une très grande innocence par rapport à la moquerie...

[Eeyore]

Je suis totalement d'accord sur le fait que ça soit la société et non la nature humaine... Sur 7 milliards de gens , je suis sûre qu'on peut trouver au moins une société (même si c'est une société de chasseurs cueilleurs papous!) Où les gens ne se moquent pas des différents de leurs co-villageois... Y a bien des sociétés sans viols (après tout ce topic est féministe, de base ), donc on peut en trouver des tolérantes.
Parce que du coup si c'est dans la nature humaine et que tu es un humain, toi aussi tu te moques de ton voisin gros ou roux ou manchot? Vous allez sûrement me prendre pour une vaniteuse mais moi, non.

[Amaz]

Non plus je ne me moque pas de mes voisins. Je pars du principe qu'on ne choisi pas son physique.

La tolérance ça ne fait pas partie de la nature humaine. C'est une question en grande partie d'éducation.

J'aime à penser que l'on ne naît pas méchant on le devient

Ajouté 3 minutes 43 secondes après :
Heuuu seigneur des anneaux, le personnage principal (fin celui que je considère comme étant le personnage principal) et qui accompagnent frodon c'est un acteur en surpoids. Si si il y a des acteurs qui n'ont pas de plastique de rêve et qui sont à l'affiche.

Bah mariage story également. L'acteur principal ce n'est pas un canon de beauté

[Eeyore]

Il y a des acteurs en surpoids comme il y a des acteurs moches, mais ils sont éternellement second rôle, le faire-valoir du héros, le confident de l'heroine, la bonne copine celibataire marrante...

[VACN]

On n'est pas tous moqueurs, mais la moquerie fait partie de la nature humaine, comme la haine, la violence, la jalousie, etc.

Et la moquerie n'est pas spécifique à la société occidentale. D'autres cultures ont été ou ont encore des éléments racistes, homophobes, xénophobes, sexistes, grossophobes, ablistes, même esclavagistes... Il y a des cultures qui encouragent le mariage et le travail des enfants ou les mutilations génitales, qui font l'apologie de la violence, etc.

L'herbe paraît toujours plus verte ailleurs, mais elle ne l'est pas.

Ajouté 11 minutes 40 secondes après :
On parle souvent d'être content d'avoir ce qu'on a, les vertus de la gratitude. Mais à voir les gens constamment critiquer leur propre société, je doute que beaucoup appliquent cette philosophie.

Personne ne se dit content de vivre dans une partie du monde où la démocratie, même imparfaite, a le mérite d'exister, au point d'être tenue pour acquise. Personne ne réalise la chance qu'on a de vivre dans une partie du monde où la guerre est quelque chose de lointain. Personne n'est content qu'on soit peu nombreux, dans cette société, à vivre sous le seuil de pauvreté, qu'on soit peu à connaître la famine - encore trop nombreux, mais moins qu'ailleurs. Personne n'éprouve de gratitude pour l'éducation que nous recevons.

Que notre société soit largement perfectible, j'entends bien. Mais elle est encore loin d'être l'enfer dystopique que les SJW adorent dépeindre. Ils veulent quoi, fabriquer une génération de misanthropes désabusés ? Parce que si c'est ça, ils sont en train d'y arriver.

[ludoch]

On n'est pas tous moqueurs, mais la moquerie fait partie de la nature humaine, comme la haine, la violence, la jalousie, etc.

Et la moquerie n'est pas spécifique à la société occidentale.

La moquerie n'est pas spécifique à notre société mais c'est notre société qui détermine les personnes de qui on doit se moquer.
Je vois la moquerie comme un effet de groupe.

Dans chaque société, dans l'inconscient collectif, je pense qu'il y a un homme idéal et une femme idéale qui sont vénérés.
Plus tu te rapproches de ces personnes moins tu seras moqué et plus tu seras éloigné de ces personnes plus tu seras moqué.
Plus tu te rapproches de ces personnes plus ta vie sera facilitée et plus tu sera éloigné de ces personnes plus ta vie sera difficile.

Imaginons qu'un dictateur obèse prenne le pouvoir et fasse le culte de son physique et de sa personnalité. Il érige des statues de lui partout dans le pays, qu'il passe dans beaucoup de publicités à la télévision.
C'est lui l'homme idéal de la société à qui on doit ressembler.
Dans cette société, ce seraient les personnes minces et maigres qui seraient moquées comme les personnes obèses aujourd'hui.

C'est pour cela que l'on revient souvent à ces phrases :
"il faut être au bon endroit, au bon moment"
"il ne faut pas être au mauvais endroit, au mauvais moment".

[Azrael]

Quand a Gilly, elle reste le personnage féminin secondaire le plus moche (aucun perso principal féminin n'est moche) de la série, et si c'est logique au vu de leur histoire qu'ils soient ensemble, ils auraient aussi pu choisir une autre actrice en fait, et qu'elle soit jolie (ou choisir des moches pour les autres rôles, ce qui aurait été encore mieux). Pour moi ceux qui ont fait le casting ont clairement réfléchi "attends, lui il est gros, pas beau et c'est un intello qui sait pas se battre, no way il arriverait a pécho une belle meuf on va lui filer un second choix".

Ajouté 9 minutes 41 secondes après :
Soit dit en passant la meilleure preuve que Gilly n'est pas jolie au sens des standards de beauté (libre a vous de fantasmer sur elle!) c'est que pas une fois on ne la voit nue. Toutes les autres y sont passées

Bon, j'ai vraiment du mal à comprendre qu'on puisse la dire "moche" (tu dirais "la moins belle" à la limite, même si je n'aurais toujours pas le même avis), si j'étais avec elle en tant que Sam ou en tant qu'Azrael, je ne m'estimerais pas malchanceux de ce côté-là. Et je sais que les gens penseraient également que Sam a plutôt de la chance. Et elle correspond largement aux standards, en fait : poids moyen, pas de gros nez, pas de grand front, visage symétrique, féminine, etc (on voit de légères dents de lapin si j'ai compris, mais lorsque c'est léger peu de gens trouvent cela vraiment moche).

Si elle est moche "parce qu'elle s'éloigne fort des standards", à peu près tout le monde est moche dans la rue dis donc.

La preuve ce serait que toutes les autres finissent à poil, toutes les persos secondaires y sont passées... Cela m'étonnerait quand même. Je précise que je ne suis pas un gros fan ou connaisseur de la série, mais tu dis qu'on ne la montre pas trop comme une femme désirable... Que faudrait-il faire, la montrer à poil, la montrer en tenues hot, avec le maquillage qui ressort ou je ne sais quoi? Mon impression quand je regarde les photos (dans la série et en dehors), c'est qu'on lui laisse un aspect "accessible" dans la série, ce qui ne rend pas pour autant moins belle, c'est juste une beauté différente, en général plus naturelle.

J'ai déjà du mal à comprendre qu'on n'aime pas Ryan Gosling, alors qu'il joue bien dans de bons films, qu'il n'a pas trop des rôles de c*nnard et qu'il semble loin d'être un gros c*nnard dans la vie (de ce que j'en ai lu), alors j'imagine que je ne comprendrai juste pas après tout

Il y a des acteurs en surpoids comme il y a des acteurs moches, mais ils sont éternellement second rôle, le faire-valoir du héros, le confident de l'heroine, la bonne copine celibataire marrante...

Ca existe quand même hein... Le film que je suis en train de finir, le perso principal est en surpoids. Ces derniers temps, on a connu une tendance "vieux acteurs", notamment pour jouer des personnages à la retraite. Ca dépend en partie des genres que l'on regarde.

Et puis bien sûr qu'en général on nous fout de beaux acteurs/bien embellis, surtout pour les rôles principaux de gentils, mais c'est la faute à qui, à quoi? En général, les gens aiment fantasmer sur leurs héros et adhèrent davantage lorsque le personnage principal est beau, vertueux, plus beau que les méchants ou que le personnage secondaire, ce qui est un peu compréhensible. On peut regretter qu'il y ait un manque de diversité mais on n'est pas près de changer la nature humaine, quant à l'idée de mettre plein d'actrices vues comme moches dans un Game of Thrones, c'est un caprice qui servirait à quoi à part nuire au succès d'une telle série...

[VACN]

Les personnes en surpoids peuvent même être des antagonistes, je pense notamment au Baron Harkonnen dans Dune. Après, c'est vrai aussi que ça fait jaser de mettre certaines personnes dans des rôles de méchants.

Comme dit Azrael, ça dépend aussi du genre qu'on regarde. Par exemple, tu peux essayer de faire un film d'action à la Die Hard avec une personne obèse dans le premier rôle, mais ce sera difficile de lui faire faire les cascades qui vont bien, qui font que c'est un film d'action. A moins de faire un film d'animation, tiens, à la Kung Fu Panda.

C'est comme les femmes fortes dans les premiers rôles : les gens qui disent que c'est un phénomène nouveau ont oublié certains des monuments du cinéma, comme Alien ou Kill Bill.

Au bout d'un moment, on se demande ce qu'il serait "convenable" de faire avec la diversité dans l'audiovisuel. Dans Game of Thrones, si on avait mis Sam avec Melisandre, des gens auraient trouvé le moyen de s'en plaindre. Certains ont déjà crié au scandale quand Daenaerys est devenue une psychopathe autoritaire dans la dernière saison, alors que ça faisait un petit moment qu'elle basculait du côté obscur ; parce que la seule raison pour laquelle une femme avec énormément de pouvoir pourrait en abuser et devenir une antagoniste, c'est que les scénaristes voulaient présenter les femmes qui ont du pouvoir comme très dangereuses, et certainement pas parce que les femmes sont des êtres humains comme les autres qui peuvent être corrompus par le pouvoir.

C'est pareil, on hurle contre le white-washing (à raison), mais quand un acteur noir a été choisi pour jouer un membre de la cour d'Henri VIII dans Les Tudors, afin de respecter un quota, personne n'a bronché. Il y a eu une série sur la guerre de Troie, où Zeus était joué par un homme noir aussi. Dans la même veine, la BBC a produit une série de documentaires sur l'empire romain où il y avait quasiment une personne de couleur dans chaque plan, ce qui ne correspond pas à la réalité historique - non, les gens de couleur n'étaient pas aussi fréquents que ça dans l'empire romain. Par contre, comme je l'ai lu dans un commentaire d'article sur le sujet, si dans quelques années on fait un film sur Nelson Mandela et qu'on le fait jouer par un acteur blanc, le monde va s'arrêter de tourner.

On marche vraiment sur la tête, aujourd'hui...