[Blup]

J'ai jamais eu l'impression d'être autre chose que moi-même et l'alcool ne modifie pas foncièrement ni mon comportement ni ma personnalité, je suis juste plus ouvert et je fais plus de blagues, pour le reste ça ne change pas. Après effectivement il y a des personnes qui changent beaucoup avec la boisson mais je ne pense pas être dans ce cas-là.

Cela me sert juste à faire sauter les barrières que je dois plus ou moins inconsciemment m'imposer, ce qui me désole un peu car quelque part cela signifie que je serais aussi capable d'être comme ça sans alcool, mais je n'ai pas trouvé mieux pour l'instant.

Et je ne me suis jamais imposé de boire pour m'intégrer à la société ou autre. Je bois quand j'en ai envie et dans un contexte précis, ça m'arrive tout le temps de refuser des verres à table et de ne pas prendre d'apéritifs, même quand tous le monde en prend, ou alors une boisson non alcoolisée (mais les jus de fruits blindés de sucre et/ou sodas ne sont pas mieux, donc ça se limite généralement au Perrier). Cela frustre parfois les personnes avec lesquelles je suis mais je m'en fiche pas mal, si ça les dérange à ce point, elles n'ont qu'à ne plus manger avec moi (mais ce n'est jamais encore arrivé).

[katy81]

non mais bien sur que la pilule magique n'existe pas, ce serait si simple. Mais parfois il ne faut pas non plus toute une vie pour apprendre à changer son mode de fonctionnement. Je ne dis pas non plus que ça prend 1 semaine, mais quelques mois peuvent suffire pour certaine personne et entraîner un déclic, faire le cheminement inverse.

Ok, mais alors quelle est la marche à suivre? Pour lier ça au sujet, cela serait surement salutaire pour toutes les personnes qui compensent ce genre de problème avec l'alcool et donc risquent l'addiction.
Je dis ça parce que tout le monde dit, il faut reprendre confiance en soi et c'est tout, mais comment fait-on?

je n'ai pas de recette magique ... vous me dites ça comme si j'avais toutes les réponses à vos questions.
ça fait déjà un certain temps que je suis sur ce forum, et on a déjà évoqué des solutions, donnés des clés, des conseils, etc... (sortir de sa zone de confort par exemple et dans ce cas là ne pas consommer systématiquement en société) mais personne n'a la solution pour tous en ce qui concerne la confiance en soi. ça ferai bien longtemps que le forum aurait fermé ses portes si c'était le cas enfin du moins sur ce point là.

Ce que je voulais dire c'est qu'en lisant le forum, on a déjà évoqué pas mal de fois le sujet sur la confiance en soi et comment la travailler (je n'ai pas trop le temps de chercher les liens désolé)
Tout ce que je peux dire c'est que ça doit venir de soi et ne pas attendre que ça vienne tout seul soit sans effort sans rien faire non plus. Et plus c'est ancien plus à mon sens c'est compliqué de se défaire d'une habitude / d'un comportement.

Et puis il ne faut pas non plus exagérer, ce n'est pas parce que l'on manque de confiance en soi qu'on va être addicte obligatoirement. Et alerté sur le risque d'addiction, ici peut être mais pas dans la globalité, n'est pas qu'une histoire de confiance en soi. Et ce n'est pas parce qu'on picole où qu'on aime consommer qu'on est à l'aise en groupe, qu'on n'a pas de soucis de sociabilisation.

[opus41]

Très belle réponse Katy. C'est clair , il faut sortir d'un cercle vicieux. Quand j'allais chez la psy , surtout au début , elle n'a eu cesse de me dire "FAIRE AUTREMENT" .. ben oui logique ! on n'est pas content d'une situation et on reproduit les mêmes schémas , donc ça ne peut pas bouger. Pour bouger , changer les choses , il faut FAIRE AUTREMENT. essayer d'autres solutions , sortir de sa zone de confort comme tu dis bien. A l'heure actuelle je me suis remis dans ma zone de confort , je pense. MAis j'en suis conscient , et j'ai vécu de belles choses ces dernières années. Pour ce faire j'ai fait des efforts , je suis sorti , j'ai rencontré des gens . Oui il y a des méchants, mais il y aussi des bons. Il suffit de s"éloigner des méchants et de fréquenter les bons. Il faut se forcer, non , il n'y a pas de cachet ou médicament miracle. Si ce n'est un minimum de volonté , d'envie et FAIRE AUTREMENT.

[resO]

Soit on répète les mêmes erreurs et ça ne marche pas, soit on change souvent de méthode et ça ne marche pas forcément mieux sans qu'on ne sache pourquoi. C'est plus facile quand les efforts payent d'entretenir une bonne dynamique, mais il faut pour cela du concret je pense.

J'ai jamais eu l'impression d'être autre chose que moi-même et l'alcool ne modifie pas foncièrement ni mon comportement ni ma personnalité, je suis juste plus ouvert et je fais plus de blagues, pour le reste ça ne change pas. Après effectivement il y a des personnes qui changent beaucoup avec la boisson mais je ne pense pas être dans ce cas-là.

Cela me sert juste à faire sauter les barrières que je dois plus ou moins inconsciemment m'imposer, ce qui me désole un peu car quelque part cela signifie que je serais aussi capable d'être comme ça sans alcool, mais je n'ai pas trouvé mieux pour l'instant.

Et je ne me suis jamais imposé de boire pour m'intégrer à la société ou autre. Je bois quand j'en ai envie et dans un contexte précis, ça m'arrive tout le temps de refuser des verres à table et de ne pas prendre d'apéritifs, même quand tous le monde en prend, ou alors une boisson non alcoolisée (mais les jus de fruits blindés de sucre et/ou sodas ne sont pas mieux, donc ça se limite généralement au Perrier). Cela frustre parfois les personnes avec lesquelles je suis mais je m'en fiche pas mal, si ça les dérange à ce point, elles n'ont qu'à ne plus manger avec moi (mais ce n'est jamais encore arrivé).

Avec ou sans alcool (bien que j'en boive pas souvent), c'est kif-kif aussi donc quitte à ne pas subir de désagrément, je me passe autant que possible de boire. En fait je me dis plus ou moins intérieurement que le situation est déjà bien "désespérée" comme ça étant sobre, alors qu'en buvant (ou fumant mais bon, j'ai jamais essayé le tabac) j'aurais encore davantage l'impression d'en rajouter. " Mec, encore VT, et en plus tu aurais besoin de boire/fumer pour sociabiliser?? Ta vie n'est pas assez désespérée ??!" (c'est juste mon ressenti, je ne veux blâmer personne en particulier) C'est peut-être aussi pour ça que j'essaye de prendre sur moi, parce que ça sous-entendrait que je ne peux pas sociabiliser sans avoir pris un verre.

Après faut voir ce qu'on a du mal à faire par "sociabiliser" (embrasser, discuter, sourire...) pour fumer/boire. Peut-être avez-vous en tête une action précise.

[godfreyho]

Ce que je voulais dire c'est qu'en lisant le forum, on a déjà évoqué pas mal de fois le sujet sur la confiance en soi et comment la travailler (je n'ai pas trop le temps de chercher les liens désolé)
Tout ce que je peux dire c'est que ça doit venir de soi et ne pas attendre que ça vienne tout seul soit sans effort sans rien faire non plus. Et plus c'est ancien plus à mon sens c'est compliqué de se défaire d'une habitude / d'un comportement.

Faire des efforts, je connais, je ne serais pas constamment exténué si ce n'était pas le cas et j'en ai ma claque, il faut toujours se battre, c'est lourd. Je ne vois où est le mal à essayer d'aller mieux sans violence, calmement, en douceur et sans en "chi€r" des ronds de chapeau, ça pourrait changer de la rengaine habituelle que l'on entend pour tout finalement: "oui tu peux t'en sortir mais crois moi ça va être bien dur" donc seul les plus pugnaces s'en sortiront et une fois plus pas de place pour la faiblesse...
Pareil pour l'alcoolisme, c'est d'une violence, quand je vois mon frère lutter tous les jours, je me dis que je suis fier de le soutenir comme je eux afin d'adoucir un peu ce qu'il vit.

[katy81]

Godfreyho tu peux ouvrir un sujet sur "la confiance en soi" .... je pense que tu auras quasi les mêmes réponses que l'on t'a faites.
Il y a quelques années je ne comprenais pas, ne voulais parfois pas comprendre, ou inconsciemment refusait de vouloir changer. Et même je m'obstinai à reproduire les même schéma...
On ne va pas épilogue pendant des page ici on est à la limite du HS

[godfreyho]

C'est pour ça que je suis reparti sur l'alcoolisme.

[SnapBack]

Je reprends ici le sujet "tabac".

Tiens, pour la clope j'aimerais assez savoir si des fumeurs ont été verbalisés pendant le confinement car "sortir acheter des clopes n'est pas un achat de première nécessité" . Des filles étant sorties acheter des tampons l'ont été c'est quand même un truc de fou.

La cigarette rapporte en taxes...
https://www.lalibre.be/economie/conjonc ... douze ans.

Les revenus fiscaux des produits du tabac sont substanciels : 3,08 milliards d'euros en 2016

Et est rentable comparé aux coûts de soins de santé (vis-à-vis du système belge) malgré la lourdeur du coût dit invisible par l'Institut belge contre le cancer.
https://www.cancer.be/pr-vention/les-da ... ui-parlent

L’étude SOCOST a fait une première estimation des coûts sociaux des substances addictives (l’alcool, le tabac, les drogues illicites et les médicaments psychoactifs) en Belgique pour 2012. Cette étude montre que les coûts liés à la consommation du tabac sont importants pour la société. En 2012, le montant des coûts directs atteignait 615 millions d’euros (entre autre les soins de santé, les accidents de la route...) et le montant des coûts indirects s’élevait à 746 millions d’euros (entre autre la baisse de productivité). A cela il faut encore ajouter près de 12 milliards d’euros de coûts invisibles (coûts liés aux décès prématurés et au nombre d’années de vie vécues avec une maladie).

Le problème est le même que pour les personnes souffrant d'obésité : on va les victimiser alors que ces entreprises, McDonald's, Pepsico ou Philip Morris, existent grâce à ces personnes. Les coûts sociaux pour accompagner ces personnes dans les soins sont justes dérisoires comparés aux recettes brassés par ces multinationales.

A une époque, l'argent brassé par le tabac suffisait à sponsoriser (et à rentabiliser) le 3/4 de la grille en Formule 1. Avec de grandes publicités sur les voitures et dans les installations des circuits hébergeant le championnat du monde quand les marques usaient de stratagèmes subliminaux pour annoncer leurs présences auprès du public.



La France fut pionnière de ce type de censure avec la loi Evin en 1991 (pour l'alcool et les cigarettes)... même si le gouvernement français sponsorisait l'écurie Ligier/Prost avec la marque Gitanes/Gauloises qui était une marque publique (la SEITA) jusque 2002 (dont la censure variait selon les pays... car les marques pouvaient s'afficher en leurs noms ailleurs comme en Belgique jusque 2005 et ceci était visible à la télévision). Une grosse hypocrisie alors que l'on fait d'énormes recettes sur la santé des gens (que l'on réinvestissait ailleurs car la F1 était plus populaire que maintenant dans les années 90/2000 et que toute une filière de pilotes fut payée de cette manière) tout en les victimisant.

[Florent]

Je vais mettre ça là.

Il y a un gars au taff, alors je sais même pas ce que c'est (sauf qu'il le vend), mais waw c'est du puissant.
C'est sous forme de liquide électronique. Même mes boosters cbd n'arrivent pas à la cheville.
Avant-hier il m'a fallu une heure avant d'avoir des hallus qui ont vite disparu, hier par contre ça a été très rapide et ça a persisté même au réveil. Ca va faire une heure que ça a disparu.
Beaucoup d'hallus. Le gros problème, c'est que vu que je ne vais pas très bien en ce moment, les hallus sont toutes sauf bénéfiques, c'est pratiquement que des trucs bien parano.
Il en a vendu plein à l'équipe. Je pense que je vais laisser passer mon tour. L'état d'où je suis n'aide absolument pas.

[Lereveur]

J'espère bien que tu vas le passer... t'essayer à des substances aussi chelous qu'inconnues, et à plus forte raison dans ta situation, il y a de quoi s'inquiéter.