[traviata]

Je me suis déjà fait la même réflexion, et malheureusement je n'ai pas de réponse.

Je suis particulièrement en colère quand je vois des gens qui se comportent mal et qui ont tout, qui comme les chats ont neuf vies et retombent toujours sur leurs pieds , je le vois pour des proches, et pour citer un exemple connu du grand public, je pense à Bernard Tapie que, personnellement, je considère comme une ordure... Bien sûr il n'est pas le seul, mais c'est lui qui me vient à l'esprit maintenant.

Nous, nous essayons d'agir avec une certaine éthique, nous ramons pour progresser sur nous-mêmes, et ramassons les miettes de ces gens-là.
Je comprends ton état d'esprit, Bonbenbof, mais je n'ai pas de solution, hélas. Si ce n'est de m'obliger, quand j'ai passé ma crise de "haine", à canaliser mon énergie sur des choses plus positives, car ces sentiments sont justifiés mais délétères. Comme je le fais, je peux me permettre de le dire, mais nous sentons-nous vraiment mieux pour autant. Malheureusement, pas vraiment .

Mais, aussi idiot que ça puisse paraître, ou même peut-être mesquin, ça fait "plaisir" de voir qu'on n'est pas tout seul. C'est moins inquiétant.

[jeje]

C'est pas la grande forme aujourd'hui, fatigué d'être le "bon copain", comme si ce n'était pas concevable que je sois autre chose, même si je suis un "mec génial et trop cool", vous savez, ce mec que personne ne comprends pourquoi il est célibataire (c'est toujours ce qu'elles disent quand elles viennent de vous mettre un vent).

[Bonbenbof]

Ce qui m'énerve Traviata, c'est que c'est tout simplement injuste...

Pourquoi avoir une vie de crotte alors qu'on a la volonté de s'en sortir, qu'on se démène pour y arriver, et finalement échouer, parce que des gens, parce que la vie elle même, vous mettent perpétuellement des bâtons dans les roues...

On trouvera peut-être que j'exagère...

Ce sentiment, je l'ai depuis que je suis gosse...

Quand j'étais petit, j'avais entendu qu'en Belgique, on avait la chance de vivre dans un pays dans lequel nous étions libre... Et j'avais demandé à mon père pourquoi si j'étais vraiment libre, étais-je contraint et forcé d'aller tous les matins à l'école...

Ce sont des choses qui m'ont toujours fait réfléchir...

Je suis bien conscient qu'il faut apprendre... Je suis bien conscient qu'il faut travailler... Je me suis rompu à ces obligations...

Et je n'en ai jamais rien retiré...

Le monde est ainsi fait que son fonctionnement n'est pas forcément idéal pour tout le monde... Actuellement, les opportunistes, les lèches-cul, les nantis, les tricheurs, les gens qui possèdent une forme quelconque de pouvoir, sont tellement nombreux, que les autres, ceux qui travaillent honnêtement, ceux qui se saignent, ceux qui se donnent à font pour réussir sans usurper leurs droits, sont écrasés...

J'en ai marre qu'on me dise que mon sort ne dépend que de moi, alors que ce n'est pas vrai...

C'est la même chose dans les amours... On dit souvent que les choses ne tiennent qu'à nous... Mais ce n'est pas vrai... On peut améliorer les choses de manière conséquente, oui... Mais pour former un couple, il faut bien rencontrer une personne qui veuille de nous, et ça ne dépend que d'elle...

Quelques soient notre manière de vivre, tout ce que l'on fait dépend toujours des autres...

[jeje]

C'est la même chose dans les amours... On dit souvent que les choses ne tiennent qu'à nous... Mais ce n'est pas vrai... On peut améliorer les choses de manière conséquente, oui... Mais pour former un couple, il faut bien rencontrer une personne qui veuille de nous, et ça ne dépend que d'elle...

Ce que tu dis est tellement vrai, je sais qu'une partie du problème vient de moi, mais dans un (hypothétique) couple, il faut être deux...

[medusa]

Oui, en effet une partie de notre vie dépend de nous, une autre des autres...mais si on regarde bien les autres ne sont pas TOUJOURS contre nous. Il y en a qui le seront tout le temps mais ceux-là on n'y peut rien. Il faut apprendre à repérer les gens qui sont nos alliés et qui nous soutiennent (il y en a). Et zapper les autres.

[traviata]

Bonbenbof, je sais que c'est injuste. Mais je n'ai pas de réponse à t'apporter. Et surtout pas celle qu'on m'a servie toute ma pieuse enfance : il faut l'accepter, c'est la volonté de Dieu. Eh oui, le fameux "opium du peuple" qui a contribué à faire accepter tant de choses sans que personne se révolte...

Mais c'est un autre sujet. Beaucoup de choses, hélas, sont injustes en ce bas monde, la maladie, la mort des enfants, la guerre, le handicap... Ce n'est pas forcément une bonne solution de "se comparer à pire", mais pourtant... ça aide à relativiser, et surtout à se dire qu'on a , malgré tout, une partie des ressources nécessaires pour avancer, En France on "gare" soigneusement la plupart des handicapés, on ne voit guère dehors que les "présentables", et ces arbres cachent une forêt de détresses insoupçonnées, à commencer par la détresse affective (et sexuelle).

Il existe d'ailleurs un site appelé "Nouvelles rencontres" réunissant valides et handicapés pour discuter ou se rencontrer. Sans voyeurisme, sans pitié mal placée, pas non plus "faute de mieux", seulement pour témoigner que certains parmi nous, les "valides", sommes capables d'avoir un autre regard"sur la différence, quelle qu'elle soit, que nous savons sortir des valeurs factices du "paraître", de la norme... cette fichue norme à laquelle nous n'appartenons pas non plus !
Courage , Bonbenbof, je sais, c'est plus facile à dire/écrire/lire qu'à faire, mais j'ai aussi constaté qu'il y avait souvent des" mauvaises passes" durant lesquelles tout le mauvais s'accumulait, puis le retour des beaux jours. Quand passes-tu ton diplôme, ou quand ta formation se termine t-elle, quelle qu'en soit la formalité de "sortie" ?

[Espoir78]

Bonbenbof, je vois que ça n'est pas la grande forme effectivement. Avant j'étais comme toi. Je voyais partout des gens qui me mettaient des batons dans les roues, jusqu'à ce que je réalise que ça n'était qu'un rêve. De même, je me comparais systématiquement à des gens qui avaient des facilités. Ca ne m'a guère aidée, guère apporté. Tu dis que tu veux vivre pour toi. Alors, justement, il faut commencer par te sortir de cette spirale négative dans laquelle tu es prisonnier. Elle t'empêche de voir tout ce qui marche dans ta vie.
Tu es un homme intelligent, cultivé, tu as su te prendre en main, tu veux t'en sortir, c'est très positif,ça. Et tu as eu une copine. Tu as plu à cette femme. Moi je n'ai jamais plu à aucun homme qui me plaisait dans ma vie et je suis plus âgée que toi - oh de quelques années bien sûr. Mais enfin bon... .

Sache qu'il n'en tient qu'à toi de pouvoir ouvrir les yeux sur toi-même un jour et te regarder avec tes propres yeux et non plus avec les yeux de ceux qui t'ont conditionné à cette mauvaise image/estime de toi. Moi je commence enfin à me regarder autrement, peu importe que je ne plaise pas aux hommes qui me plaisent. Je fais mon petit bonhomme de chemin, tout doucement, à mon rythme. Je me moque de savoir que mon travail et ma situation maritale ne sont pas assez bien pour ma famille. Je fonce, je me fais un plan de carrière et le reste suivra !

Quant à aller jusqu'à penser que la Belgique est un pays libre, je dirais qu'il n'est pas plus libre qu'ailleurs et que la situation se dégrade entre les flamands et les francophones. Cela ne doit peut-être pas toujours t'aider dans ta vie de tous les jours. Ils n'arrêtent pas d'en parler en ce moment en France. C'est peut-être aussi l'un des éléments qui contribuent à alimenter tes difficultés ? Je ne sais pas.

[Bonbenbof]

Bonbenbof, je sais que c'est injuste. Mais je n'ai pas de réponse à t'apporter. Et surtout pas celle qu'on m'a servie toute ma pieuse enfance : il faut l'accepter, c'est la volonté de Dieu. Eh oui, le fameux "opium du peuple" qui a contribué à faire accepter tant de choses sans que personne se révolte...

(...)

Courage , Bonbenbof, je sais, c'est plus facile à dire/écrire/lire qu'à faire, mais j'ai aussi constaté qu'il y avait souvent des" mauvaises passes" durant lesquelles tout le mauvais s'accumulait, puis le retour des beaux jours. Quand passes-tu ton diplôme, ou quand ta formation se termine t-elle, quelle qu'en soit la formalité de "sortie" ?

Ben tu vois, Dieu, j'ai cru en lui pendant des années... Quand je regardais autour de moi, j'étais le seul enfant pratiquant à l'école primaire... Et même plus tard dans le secondaire... J'ai cessé d'aller à la messe lorsque je suis devenu scout, parce que les réunions avaient lieu le dimanche...

Je me suis toujours demandé pourquoi je n'avais rien... J'ai, comme tout gosse catholique, fait ma petite communion, puis ma profession de foi (la grande communion quoi...)... Même la confirmation y est passée, ce qui n'est pas le cas pour tous les catholiques... Or, lors de ces "évènement" (je ne vais pas parler de sacrement, la petite et la grande communion ne sont que des variations de l'eucharistie), tous mes copains de classes, ou les gosses de mon village, avaient droit à une grande fête familiale, avec des cadeaux par centaine...

Ce ne fut pas mon cas... Mes parents considéraient que ces cérémonies ne concernait que Dieu et moi, et que les présents de la famille n'avaient rien à voir avec tout ça...

Dans ma classe, j'étais le seul à aller à la messe... A donner un peu de mon temps à Dieu, à prier tous les soirs... Alors que mes copains s'en balançaient... Pourtant, eux croulaient sous les cadeaux... Et moi... Rien...

Forcément, je trouvais ça injuste... Mais d'un autre côté, je comprenais la démarche de mes parents... Idéalement, lors de la profession de foi, on devrait avoir le regard tourné vers Dieu uniquement... Or la plupart de mes copains ne faisaient leurs communions que pour les cadeaux...

Au départ, je pensais les choses s'étaient déroulées comme il le fallait... Que Dieu était avec moi, qu'il croirait en moi autant que je croyais en lui...

Et puis le temps a passé... Et je constatais que malgré ma foi, malgré le fait que je me comporte aussi bien que possible, dans ma famille, à l'école, sentimentalement, Dieu ne me donnait rien...

Bien sûr, j'ai fait ma crise d'adolescence, comme tout le monde... Et ça n'a certainement pas arrangé les choses... Mais force était de constater que je n'avais rien... Pourtant, je continuais à y croire... J'étais déjà un peu en surpoids mais pas trop... Et je me disais, tu fais du sport, du judo, du basket, tu changeras... Je me disais aussi que la fille sur laquelle je flashais finirais par venir vers moi (sachant que j'ai quand même fait quelques gestes pour qu'elle comprenne que j'avais le béguin, même si je n'ai jamais osé le lui avouer)... Qu'il fallait juste que je sois patient... Que Dieu finirait par avoir un geste pour moi... Mais visiblement, de ce côté-là, il a préféré mettre sur son chemin un bellâtre plus âgé que moi...

Waw trop cool, je peux double poster...XD... Promis, je le ferai plus...

[Bonbenbof]

Dans le cadre de ma confirmation, catéchisme... Avec tous les ados des villages du coin... Une fille m'approche avec ses copines... Elle me regarde... Et me dit "je te trouve mignon tu sais...mais je crois que j'ai de la crotte dans les yeux..."... Je l'ai pris comme une sacrée claque... Qu'est-ce que je foutais-là? J'étais là pour Dieu, et on se foutait encore de moi...

Et malgré moi, je continuais à espérer que les choses tourneraient...

Et finalement, rien de tout ça... Au contraire... Tout n'a fait qu'empirer... Et je n'ai jamais rien reçu de Dieu... Au contraire, une torsion testiculaire et l'appendicite... C'est tout ce qu'il a daigné m'offrir durant mon adolescence... Ah oui, et aussi un magnifique réveillon de l'an 2000 avec l'enterrement de mon parrain et la fille que j'aimais depuis 4 ans en train de se faire engorger par un autre gars...

Et j'oublie, quand je suis rentré à l'école après ma torsion testiculaire, que j'avais caché, par peur d'être humilié, à tout le monde, il a fallu que j'ai la chance qu'un imbécile pratique sur moi son jeu favori, c'est à dire arriver par derrière un gars, lui empoigner les parties, et le soulever... Je ne vous raconte pas la douleur... Et le risque... Je me suis toujours dit que si un jour j'apprenais que je suis stérile, je tuerais ce gars...

Et j'oublie... Un jour à l'école, je ne trouvais plus ma mallette... Et puis finalement, je l'ai retrouvée... Aux toilettes... Pleine de crotte et d'urine...

Et pourtant je croyais toujours en Dieu...


Et au vu de ce qui s'est passé ces dernières années, ces derniers mois... Ben franchement là... Dieu... Il peut aller se faire ficher... S'il existe, le jour où je serai en face de lui, je lui péterai sa gueule... Je sais que ce jour-là, je serai plus balèze que lui... Et qu'il n'aura aucune justification claire par rapport à ce qui m'est arrivé...

Alors oui c'est vrai, il y a des gens qui semblent plus malheureux que moi... Et Dieu (ce imbécile) sait très bien que j'ai énormément de respect pour eux... Il sait très bien que j'aide les vieilles personnes à traverser, que je ne refuse pas de parler aux handicapés mentaux (même quand ils sont très chiants), que je suis patient dans ces cas-là, que je supporte même sans broncher lorsque les clodos du coin se foutent de ma gueule (oui oui, il n'y a pas que les gens bien de leur personne qui se foutent de moi, même les clodos le font...), et que lorsque je fais quelque chose, je suis toujours désintéressé...

Dieu sait très bien que je lui rendais grâce lorsque quelque chose de positif se passait dans ma vie... Dieu sait très bien que je me toujours excusé de l'avoir maudit quand tout tournait mal et que j'estimais qu'il était coupable...

Aujourd'hui, j'en suis arrivé à la conclusion toute simple que Dieu n'est forcément pas coupable... Il existe peut-être... Mais il ne fait rien... Le tout puissant est juste impuissant...

Bref, je crois peut-être en son existence... Mais je n'ai plus la foi...

J'ai toujours bossé, fait de mon mieux, et prié, pensant que c'était ainsi que ma vie serait bonne à vivre... Ce n'est pas le cas...

Et pour répondre à Espoir... Quand on est dans une spirale négative, qu'on a tout fait pour en sortir, qu'on est noyé, et que certains nous maintiennent la tête sous l'eau, ce qu'il faut, c'est une main tendue... Quelqu'un qui par son amour nous permette de respirer...

J'avais la chance d'avoir quelqu'un il y a peu qui me permettait d'échapper à tout ça... Je respirais enfin... J'ai eu deux ans de répit, parce que l'amour, efface bien des choses, et adouci considérablement la vie... Les malheurs sont vite oubliés, ou plus faciles à supporter, lorsqu'on a quelqu'un qui nous aime...

Mon plan de carrière, mon diplôme, dans les conditions actuelles, ne dépendent pas de moi, mais bien de personnes qui ne sont pas là pour m'aider, que du contraire...

Nous sommes toujours conditionnés par les autres, quelque soit notre volonté de nous en sortir...

[Kyo]

J'en ai marre qu'on me dise que mon sort ne dépend que de moi, alors que ce n'est pas vrai...

C'est la même chose dans les amours... On dit souvent que les choses ne tiennent qu'à nous... Mais ce n'est pas vrai... On peut améliorer les choses de manière conséquente, oui... Mais pour former un couple, il faut bien rencontrer une personne qui veuille de nous, et ça ne dépend que d'elle...

Quelques soient notre manière de vivre, tout ce que l'on fait dépend toujours des autres...

Et pour répondre à Espoir... Quand on est dans une spirale négative, qu'on a tout fait pour en sortir, qu'on est noyé, et que certains nous maintiennent la tête sous l'eau, ce qu'il faut, c'est une main tendue... Quelqu'un qui par son amour nous permette de respirer...

J'avais la chance d'avoir quelqu'un il y a peu qui me permettait d'échapper à tout ça... Je respirais enfin... J'ai eu deux ans de répit, parce que l'amour, efface bien des choses, et adouci considérablement la vie... Les malheurs sont vite oubliés, ou plus faciles à supporter, lorsqu'on a quelqu'un qui nous aime...

Mon plan de carrière, mon diplôme, dans les conditions actuelles, ne dépendent pas de moi, mais bien de personnes qui ne sont pas là pour m'aider, que du contraire...

Nous sommes toujours conditionnés par les autres, quelque soit notre volonté de nous en sortir...

Nan mais +10000 quoi!