[deadwood]

Comme d'hab' : clair, simple et efficace :




Pis aussi celle la !

[Lux]

Moi j'avoue que j'ai du mal à être cool avec les gens qui ne veulent pas se faire vacciner car "ils ne sont pas convaincus" (entendu au boulot : c'est vrai, quand ton médecin te prescrit un médicament, t'es suffisamment fort en biologie médicale pour être convaincu ou pas !) ou parce que "la pression sociale pour se faire vacciner ça m'énerve".
Je comprends pas, en fait. Ca fait un an et demi qu'on est dans une situation pourrie, qu'on alterne les confinements, les déconfinements ; je dis pas que le gouvernement a tout bien géré, y'aurait certainement eu mieux à faire mais ce qui est sûr c'est qu'on a eu des moments où quand même on a tous un peu flippé de finir en réanimation. Perso, les gens qui ont peur du vaccin, je leur rappelle tout le temps qu'ils devraient avoir peur du covid... car on peut en mourir. Les gens semblent l'oublier, on déconfine et tout va bien, mais y'a des gens qui sont morts, des gens qui subissent aussi des effets de "covid long", et je pense que c'est bien pire que ce qui pourrait nous arriver avec le vaccin.
Une des victimes du Mediator a pris la parole en expliquant que ça n'avait rien à voir... car les vaccins sont bien plus safe généralement que les vaccins. Les gens étaient prêts à se battre pour de la chloroquine alors que iren n'a jamais vraiment prouvé son efficacité, mais ils font la fine bouche face à un vaccin — d'ailleurs même Raoult a dit qu'il fallait se faire vacciner tant qu'on avait pas d'autre alternative.

J'en arrive à me dire que certains sont contents, en fait, de rester en télétravail, de ne pas sortir. Dans ces cas-là, effectivement, qu'ils continuent à être confinés, et qu'on permette aux autres de vivre. C'est ça le pass sanitaire, et même si à la base je suis complètement contre toute forme de contrainte, je dois avouer que ça me fait presque plaisir que ça calme les "problèmes de riches" de certains. Dans certains pays moins développés que le nôtre, quand un vaccin arrive, je peux vous dire que personne ne fait la fine bouche...

[Tyrus]

Comme d'hab' : clair, simple et efficace :

Donc du coup les réseaux sociaux c'est faux et pas la vraie vie. Mais par contre si un pequin lambda poste ça sur Facebook (je crois reconnaître Facebook mais je me trompe peut être) en se prétendant médecin là ça devient valide ?

Bon je suis légèrement hors sujet je le conçois vu que je ne critique pas le contenu ici (avec lequel je suis globalement d'accord). Mais bon c'est triste quand même que d'un topic à l'autre ce ne soit pas le même discours qui soit tenu sur les medias d'informations / réseaux sociaux.

[deadwood]

Comme d'hab' : clair, simple et efficace :

Donc du coup les réseaux sociaux c'est faux et pas la vraie vie. Mais par contre si un pequin lambda poste ça sur Facebook (je crois reconnaître Facebook mais je me trompe peut être) en se prétendant médecin là ça devient valide ?

Alors c'est pas un péquin lambda, c'est un médecin (pédiatre urgentiste) qui bien que ne dévoilant pas son identités sur FB à été interviewé par des médias nationaux (on peut supposer qu'ils vérifient un minimum à qui ils ont affaire) et publié par une maison d'édition (même punition même motif), qui à la base était déjà actif avant la crise du Covid et qui est suivi et commenté par énormément de médecins (il est notamment bien connu du groupe FB le divan des médecins qui rassemble plus de 10000 praticiens), bref si c’était un Fake depuis le temps ça se serait vu et vu qu'il est suivi par énormément de médecin je ne doute pas que si il balançait de la daube il se ferait régulièrement corriger sur ses posts (qui sont souvent sourcé même si c'est pas systématique).

Tu n'est effectivement pas le premier à me faire part de doute sur le bonhomme, avant de poster ici ou ailleurs, il y a déjà quelques mois j'ai pris le soins de demander à ma frangine (qui est généraliste), si elle connaissait la page et ce qu'elle pensait du bonhomme, c'est peut être pas parfait comme vérification mais ça me parait quand même différent que juste balancer le truc comme ça.

Au passage Je balance les post en mode capture d'écran mais je vous invite si le cœur vous en dit à visiter sa page FB "to be or not toubib" et à vous faire une idée par vous même.

[ludoch]

En tout cas, une chose est sur, peu importe si le vaccin serait dangereux ou pas. Si on regarde les méthodes qu'utilisent
Macron.

La France a utilisé les mêmes méthodes que 4 didactures
dans le monde : la Turkménistan, le Tadjikistan, l'Arabie saoudite et le Pakistan.
(voir la vidéo
https://www.upr.fr/actualite/francois-a ... de-macron/
je ne suis pas toujours d'accord avec lui)
Aucun autres pays ne l'a fait comme la Belgique par exemple où on respecte les libertés individuelles.
Snap a de la chance.
Contrairement, aux confinements, au couvre-feu ou bien
aux ports obligatoires du masque où de nombreux autres
pays démocratiques l'ont fait.
L'affirmation Macron utilise des méthodes de didacteur est vraie.

Une chose est sur ce n'est pas très malin d'utiliser ce genre de méthode pour convaincre ceux qui ne veulent pas se faire vacciner. Je pense même que ça empire les choses, que ça manque cruellement de pédagogie. Ce n'est pas en leur faisant un chantage que vous allez les convaincre.

Il ne faut pas oublier qu'être vacciné n'empêche pas
de transmettre la maladie.

Depuis, le debut de la crise, la majorité des formes graves ont été faites par les personnes âgées et les personnes qui ont déjà des maladies graves.
Je ne vois en pas en quoi, c'est utile pour des jeunes sans maladies graves de se faire vacciner, vu que même sans vaccin, ce sont des cas de coronavirus asymptomatiques.
Le seul intérêt, c'est d'avoir le pass sanitaire.
Il n'y en a aucun au niveau de la santé.

Après, je peux comprendre que tout le monde cherche à retrouver sa liberté le plus rapidement possible et d'avoir le
pass sanitaire pour être tranquille.

[downup]

Je ne vois en pas en quoi, c'est utile pour des jeunes sans maladies graves de se faire vacciner, vu que même sans vaccin, ce sont des cas de coronavirus asymptomatiques.

Faudrait encore expliquer ce genre de choses? Sérieusement?

Vive la dictature.

[SnapBack]

En Belgique, en Wallonie du moins, on a reçu une invitation (et non une convocation comme je l’écrivais) qui te proposait, gratuitement (la gratuité du vaccin sera certainement payé à un moment mais soit), le vaccin. La région a communiqué la campagne de vaccination sur les autoroutes, les abribus, la radio, la télévision et Internet sur la vaccination avec une adresse Internet « jemevaccine.be » où quelques célébrités belges invitaient les gens à se rendre dans les centres de vaccination.

On te motive à te faire vacciner mais ce n’était pas obligatoire... sauf pour voyager.

La communication n’était pas martiale comme Macron a pu le faire (il est coutumier d’une communication que je qualifierai d’agressive, d’arrogante et de condescendante alors qu’il se la jouait très cool lors de sa précédente campagne présidentielle). Les Français sont différents des Belges francophones malgré une langue commune (mêmes entre Belges, la langue renforçant cela) mais on ne séduit pas un âne en le forçant à avancer : il faut une carotte, de la patience et de la psychologie... voir de la séduction ?

C’est un vrai foirage de convaincre les gens en les forçant alors qu’une vraie campagne pouvant lutter contre les fakes news, à l’image du post de Deadwood, peut aider les sceptiques à sauter le pas. Je ne connais pas la situation française au niveau de la communication mais pour un président se voulant « jeune et dynamique », il agit comme un vieux c0n de manière réactionnaire en créant une possible discrimination entre concitoyens (des allusions « godwidiennes » fleuvent sur les forums).

Certes, le vaccin est essentiel pour sortir de cette crise, mais montrer les avantages de celui-ci (tout en le rendant obligatoire pour voyager - le pays est plus grand que la Belgique, ça joue peut-être ?), peuvent aider.

Macron représente une élite auquel certains Français ne semblent plus avoir confiance et refuser le vaccin, c’est comme ne plus croire les professionnels de la santé. Une réaction virulente à l’ordre établi.

[MathSo]

Certes, à terme, la vaccination constitue la seule solution pour sortir de cette crise.

Mais ce qu'il y a de frappant, c'est que Macron disait il y a encore quelques mois qu'il "n'était pas question" de rendre la vaccination obligatoire. Aujourd'hui, toutes les mesures prises par le gouvernement (restrictions d'accès aux cinémas, restos, centres commerciaux, trains grandes lignes, avions ...) tendent à rendre en fait la vaccination obligatoire ... sans qu'elle ne le soit formellement.

Au final, c'est surtout un beau cadeau pour les industries pharmaceutiques qui vont pouvoir se frotter les mains et s'en mettre plein les poches.

Ce qu'il y a d'encore plus fou, c'est que la personne qui a fait éclater le scandale du médiator est à 100 % pour la vaccination :

https://www.cnews.fr/france/2021-07-06/ ... er-1102595

[Everest]

Malheureusement , avant le discours de Macron , la campagne de vaccination s'essoufflait ( vu que certains pensaient " on verra ça après les vacances "....)
Le variant Delta arrive et les cas de covid doublent à peu près toutes les semaines......Et vu qu'il faut pas loin de deux mois pour faire la première injection , le rappel et avoir un maximum d 'immunité !!!
Il y a deux semaines , il y avait apparement suffisament de personnes particulièrement à risque ( les plus agés , les diabétiques et les personnes obèses ) pour refaire deux ou trois reconfinements....
Pour l'instant , le vaccin est ce que l'on a trouvé de mieux pour lutter contre les virus......Et pour l'instant pas de véritable traitement mis à part réoxygéner et donner des anti inflammatoires, et éventuellement faire une prière haha..... Une infection virale peut etre tellement brutale parfois......On ne peut pas se payer le luxe d'attendre d'etre malade pour commencer à se faire vacciner.....

[Pasta]

La France a utilisé les mêmes méthodes que 4 didactures
dans le monde : la Turkménistan, le Tadjikistan, l'Arabie saoudite et le Pakistan.
(voir la vidéo
https://www.upr.fr/actualite/francois-a ... de-macron/
je ne suis pas toujours d'accord avec lui)
Aucun autres pays ne l'a fait comme la Belgique par exemple où on respecte les libertés individuelles.

Le Danemark, l’Autriche, la Grèce, et certaines régions du Portugal et de l’Allemagne ont également mis en place un système similaire https://www.france24.com/fr/europe/2021 ... p%C3%A9ens

Je te conseille de toujours vérifier une information vue sur internet, surtout quand ça vient de quelqu’un comme Asselineau.

Une chose est sur ce n'est pas très malin d'utiliser ce genre de méthode pour convaincre ceux qui ne veulent pas se faire vacciner. Je pense même que ça empire les choses, que ça manque cruellement de pédagogie. Ce n'est pas en leur faisant un chantage que vous allez les convaincre.

Je suis d’accord qu’il y a un gros manque de pédagogie de la part du gouvernement. On aurait dû voir à la télé des spots de pub qui expliquent le fonctionnement du vaccin, en gros le même genre de truc que ce qu’a partagé Deadwood. Cela étant dit, ça n’a pas été sans effet, le nombre de nouvelles vaccinations a explosé après l’annonce. J’imagine qu’elle a convaincu des gens qui n’étaient pas strictement antivax, mais des procrastinateurs (pour une fois je ne suis pas dedans).

Il ne faut pas oublier qu'être vacciné n'empêche pas
de transmettre la maladie.

Depuis, le debut de la crise, la majorité des formes graves ont été faites par les personnes âgées et les personnes qui ont déjà des maladies graves.
Je ne vois en pas en quoi, c'est utile pour des jeunes sans maladies graves de se faire vacciner, vu que même sans vaccin, ce sont des cas de coronavirus asymptomatiques.
Le seul intérêt, c'est d'avoir le pass sanitaire.
Il n'y en a aucun au niveau de la santé.

En étant vacciné, tu réduis très fortement le risque d’attraper le virus (donc de le transmettre), et même si tu l’attrapes, tu réduis fortement le risque de le transmettre. Le taux de transmission n’est donc pas nul mais est fortement réduit, ce qui diminue le taux de transmission de la maladie et à terme permettra de la faire disparaître, ce qui a un intérêt au niveau de la santé publique.