[Everest]

ya au moins un point positif avec ce covid , c'est qu'on révise l'alphabet grec......on en est à la 15ème lettre et il y en a 24

Ajouté 4 minutes 43 secondes après :
Pour les quarantenaires qui se croiraient à l'abri d'attraper ce virus et de faire une forme grave......

Age moyen des personnes dans le service d'un médecin qui est passé sur france 5 vers 13h30 =====< 44 ans et 80 % des patients non vaccinés

[deadwood]

Pour les quarantenaires

Je préférè le terme quadragénaire, c'est comme chocolatine et pain au chocolat, les deux sont valables mais je trouve que quadragénaire est quand même plus valable que l'autre :D

Sinon j'ai un collègue de 59 ans qui est mort du covid il y a quelques jours, ça faisait plusieurs semaines qu'il était en réa , pas vraiment de comorbidité.
Pas de pot , il l'a attrapé quelques jours après s’être fait vacciner, probable que 10 jours plus tard il s'en serait tiré

[Everest]

ah oui , en effet , quadragénaire , c'est mieux

Désolé pour ton collègue
En effet , à mon avis , à partir de 40 ans , rien ne sert d'attendre et il faut mieux prendre le " risque "de le faire.....

On croit souvent ( comme autre chose ) que ça n'arrive qu'aux autres mais comme personne ne peut savoir comment son organisme réagira face à ce virus

[deadwood]

ah oui , en effet , quadragénaire ,

Pour ce que ça vaut et après j’arrête le HS, Quarantenaire peut vouloir dire quadragénaire ou définir une durée ou un anniversaire (comme "bientôt le bicentenaire de la naissance de louis Pasteur "), j'ai l'impression que depuis un petit paquet d'années la mode est a utiliser plutôt quarantenaire et cinquantenaire plutôt que quadra' ou quinqua', il y a une certaine cohérence avec "trentenaire" , mais je trouve un peu dommage d’utiliser un mot qui peut avoir plusieurs sens alors qu'on à un mot bien spécifique.

[salambo]

J'ai un collègue que j'aime beaucoup qui a un cancer, genre agressif.
L'année dernière, en octobre, il aurait dû être opéré, opération de la dernière chance. Son opération à été reprogrammée en décembre car plus de lits de réa dispo. Alors je ne sais pas si c'étaient des gens avec le covid dans ces lits, et si ils étaient vaccinés ou non. On va dire qu'en suivant les stats oui ils avaient le covid et non ils n'étaient pas vaccinés, alors qu'a cette époque la vaccination était ouverte a tous depuis des mois.
Il a fait son opération en décembre. Trop tard.
Il va mourir de son cancer, il a mon âge et il sait que son temps est méchamment compté. Je ne sais pas si ses 2 petites filles le savent, on n'en parle pas.
Je m'étais déjà fait vaccinée à l'époque mais c'est pour ce genre de cas que je me suis faite vaccinée. Je suis jeune et sans comorbidité, mais si le vaccin m'empêche, statistiquement, d'aller en réa pour que des patients soient opérés, je tends mon bras sans sourciller.
Je ne sais pas si l'opération faite en septembre l'aurait sauvé, on ne le saura jamais.

Les chercheurs bossent sur l'ARN messager depuis des années, c'est d'ailleurs déjà utilisé pour les animaux. Aucun, je dis bien aucun vaccin, n'a d'effets secondaires des mois plus tard. Si quelque chose doit réagir, c'est dans les semaines qui suivent, pas un an après.
(Dixit ma pote qui a une thèse sur les coronavirus, j'en avais déjà parlé)

Donc l'argument "oui mais on n'a pas assez de recul ", de recul sur quoi? C'est quoi le délai acceptable pour qu'une nouvelle techno soit adoubée? 5 ans? 10? De plus, n'ayant pas de diplôme en médecine, je me garderais bien d'avoir un avis critique et pertinent sur le vaccin. Je m'informe, auprès de sources unanimement reconnues comme fiables, et je suis les recommandations. Quand vous faites construire une maison, vous faite confiance à votre architecte ou bien vous remettez en causes ses calculs de résistances et l'emplacement des murs porteurs? A priori non, ben la c'est le même combat. Ce n'est pas parce qu'il y a eu communication à outrance autour du sujet que nous sommes tous devenus experts. Ça marche pour les architectes, mais aussi pour votre garagiste. Vous suivez leurs recommandations sans même y penser, et pourtant si ils ont une défaillance, ben vous mourez (toit qui tombe sur votre tête ou freins qui lachent). Pourquoi? Car ce sont des spécialistes que vous reconnaissez comme tels. Du coup quand le directeur des hôpitaux de Paris ou un épidémiologiste vous dit qu'on va droit dans le mur si l'intégralité des gens ne se vaccine pas, il est où le souci exactement? Je ne parle même pas des soignants a bout, qui voient toujours plus de gens non vaccinés en réa (je parle en statistiques là, il y aussi des gens vaccinés en réa mais beaucoup, beaucoup moins)

Cette réaction primale anti vaccin c'est juste la peur du changement, une mésinformation et pour certains une défiance envers le gouvernement.

C'était pareil avec l'introduction des patates en France. (Il a fallu ruser pour que les gens en cultivent, belle démonstration historique de la défiance envers un gouvernement by the way)

Ça me fait penser au livre "pourquoi j'ai mangé mon père", qui traite de cet obscurantisme et de la réaction dangereuse des gens qui ne sont pas prêt à accepter le progrès.
Je vous le conseille.

Désolée, fallait que ça sorte.

[Lux]

Alors, tu vas aller lire ce lien, et tu verras que les rappels de vaccins existent bel et bien, et ce n'est pas parce que tu ne fais pas tes rappels de vaccins que ceux-ci n'existent pas : https://www.ameli.fr/paris/assure/sante ... ligatoires
La grippe, on se vaccine une fois par an parce qu'elle est présente quelques mois seulement, et après elle disparaît. Ce n'est pas le cas du covid. Si la grippe était présente toute l'année, il y aurait très certainement besoin de plusieurs vaccinations dans l'année pour être correctement protégé.

Je n'ai jamais dis qu'ils n'existaient pas et je n'ai jamais dis que je ne les faisaient pas. J'ai un médecin qui s'en occupe à ma place à m'y faire penser, et qui à mon avis n'a pas besoin que je lui donnes le lien vers le site de l'assurance maladie.
C'est toi qui a pris le vaccin de la grippe en comparaison au départ, je n'ai fait que pousser le raisonnement jusqu'au bout. Si les deux maladies n'ont pas les mêmes caractéristiques, il serait judicieux ne pas s'en servir pour faire des comparaisons dès le départ.

Mais parce que TOUS les vaccins sont différents, et vous êtes les premiers, ceux qui ne veulent pas se faire vacciner, à s'étonner qu'il y ait des rappels ou plusieurs doses, donc j'essaie simplement de t'expliquer que c'est normal. Qu'il y a des vaccins à rappel, qu'il y a des vaccins qui sont créés tous les ans spécialement pour la grippe (là personne ne dit "oui j'ai pas confiance, on n'a pas de recul", alors qu'un vaccin nouveau est créé chaque année pour s'adapter à la variation du virus), que la majorité des vaccinations imposent, au début du schéma vaccinal, de nombreux rappels rapprochés.
Oui, tous les vaccins sont différents. Vos inquiétudes à propos du vaccin anti covid sont donc nulles et non avenues, puisqu'on parle d'une maladie différente des autres traitées par le biais de la vaccination. Si tu as lu le lien que je t'ai envoyé, dans les 11 vaccins obligatoires, les rappels ne sont pas les mêmes, pas au même moment, etc. Donc oui, tous les vaccins sont différents et il est stupide de s'exciter sur le vaccin anti covid car il ne ressemblerait pas aux autres vaccins que vous connaissez.

Et je remercie Salambo pour son message, car c'est facile de disserter sur le sexe des anges, de sortir la charte des droits humains, de venir jouer les épidémiologistes qui n'ont pas confiance car on prescrit une 3e dose (le point de vue est légitime venant d'un docteur en épidémiologie, sinon, pardon, pas de doctorat, pas d'avis), mais la réalité c'est que des gens en sont morts, de ce p*tain de covid. Que des gens sont morts d'autres pathologies parce que notre système de santé ne tenait pas la route. Qu'on a vécu des moments où il y avait, quotidiennement, des milliers de morts par jour.
Oui, la communauté scientifique a fait un boulot de malade, et je la remercie tous les jours de ne plus avoir peur pour mes parents, pour mes amis qui ont une santé compliquée, pour moi aussi, d'avoir eu le covid sans aucun problème respiratoire, sans avoir peur de finir aux urgences avec un tube dans la gorge.
Oui, je fais confiance aux médecins. Sur le vaccin comme sur les ordonnances qu'ils me donnent.

[Marcorel]

Mais parce que TOUS les vaccins sont différents, et vous êtes les premiers, ceux qui ne veulent pas se faire vacciner, à s'étonner qu'il y ait des rappels ou plusieurs doses, donc j'essaie simplement de t'expliquer que c'est normal. Qu'il y a des vaccins à rappel, qu'il y a des vaccins qui sont créés tous les ans spécialement pour la grippe (là personne ne dit "oui j'ai pas confiance, on n'a pas de recul", alors qu'un vaccin nouveau est créé chaque année pour s'adapter à la variation du virus), que la majorité des vaccinations imposent, au début du schéma vaccinal, de nombreux rappels rapprochés.
Oui, tous les vaccins sont différents. Vos inquiétudes à propos du vaccin anti covid sont donc nulles et non avenues, puisqu'on parle d'une maladie différente des autres traitées par le biais de la vaccination. Si tu as lu le lien que je t'ai envoyé, dans les 11 vaccins obligatoires, les rappels ne sont pas les mêmes, pas au même moment, etc. Donc oui, tous les vaccins sont différents et il est stupide de s'exciter sur le vaccin anti covid car il ne ressemblerait pas aux autres vaccins que vous connaissez.

Sauf erreur, je n'ai nul part exprimer le souhait d'avoir des explications sur les vaccins.
Vu l'énergie, le ton et le temps déployer par certains, je pense pas que je suis celui qui soit le plus "excité" par le sujet ni celui qui en soit le plus inquiet.
Quand aux maux des autres personnes, c'est leurs problèmes, donc prends contact directement avec eux, je ne suis pas là pour répondre à leur place ni faire office de représentant. Et pour les miens, c'est mon affaire personnel et je n'ai solliciter personnes sur le sujet jusqu'à preuve du contraire.

[Amelie]

Les effets secondaires du vaccin sont réels, l'amie d'une collègue a développé un oedème cérébral après avoir reçu le vaccin Phizer. Elle n'a pas voulu se faire vacciner car son enfant avait eu des réactions après la vaccination à 6 mois, mais on lui a mis la pression au boulot, on faisait des listes avec les non vaccinés et elle a dû se vacciner à contre-coeur. On l'a mis sur une liste d'effets adverses, il y avait 11 autres personnes avec la même maladie. Elle va mieux maintenant et j'espère qu'lle n'aura pas d'effets secondaires à long terme. Il y a aussi des témoignages sur le net, par exemple ici
https://www.youtube.com/watch?v=fIt_87gwlxM
ou ici https://odysee.com/@D%C3%A9NONCIATIONS: ... n-Pfizer:5

Et ce docteur en Angleterre https://www.youtube.com/watch?v=gJ8t0qQ5R4I

On va me dire que le nombre de morts de covid dépasse les morts suite au vaccin, mais je le répète, je trouve ça cynique de dire qu'une minorité de gens doit mourrir ou souffrir des maladies pour sauver un nombre plus grand de gens, cette analyse bénéfice risque doit être faite par chacun pour soi même, on doit parler des risques et chaque personne doit prendre sa propre décision. Le débat sur la vaccination et le débat sur la vaccination forcée par le covid pass, sont deux débats différents. Ce n'est pas moi qui parle des droits de l'homme dans cette situation, ce sont des avocats et représentants de la société civile et il y a tout un débat sur ça. En plus, on a maintenant le pass 2G dans certains pays, je me demande comment on va pouvoir continuer à blâmer les non vaccinés alors qu'ils sont exclus des fêtes, ils ne peuvent plus participer aux marchés de Noel etc
Je trouve Lux que tu as beacoup de certitudes sur l'absence d'effets secondaires, et aussi je sens beacoup d'agressivité dans tes messages. Je ne vais pas répondre à toutes les ironies car j'ai mieux à faire que d'écrire de longues messages ici, je crois que j'ai expliqué plusieurs fois mon point de vue, il y a plein d'autres gens qui pensent comme moi, même si peut être pas sur ce forum, je n'ai rien à prouver, c'est juste mon expérience que les effets secondaires existent et je ne suis pas d'accord avec l'idée que si on n'a pas fini avec la pandémie, c'est la faute des non vaccinés.

[VACN]

Dans le cadre d'une épidémie, non, il ne faut pas considérer les risques que pour soi-même, mais aussi pour les autres.

On l'a assez répété, mais il y a toujours des effets secondaires potentiels pour tout médicament. Ça vaut aussi pour des vaccins connus depuis longtemps, ce qui n'empêche pas certains d'être obligatoires sans que qui que ce soit s'en indigne.

Préférer un risque mortel de 0.1% à un risque de complications graves de 0.01%, ça reste un mauvais calcul.

Navré pour les gens qui ont eu des complications, c'est vraiment pas de chance, mais le risque en valait quand même la peine.

[Tyrus]

On va me dire que le nombre de morts de covid dépasse les morts suite au vaccin, mais je le répète, je trouve ça cynique de dire qu'une minorité de gens doit mourrir ou souffrir des maladies pour sauver un nombre plus grand de gens, cette analyse bénéfice risque doit être faite par chacun pour soi même, on doit parler des risques et chaque personne doit prendre sa propre décision.

Là dessus je suis totalement d'accord. Mais du coup c'est pour ça que le vaccin n'est pas obligatoire.