[Tristan]

@mystere : ai-je tenu des propos choquants ou "hors charte" ? je m'excuse si c'est le cas...

@Espoir78 : "Moi, j'ai changé plusieurs fois avant de tomber sur le bon.", c'est justement ce qui me décourage un peu avec les psys... L'amie dont je parlais a attendu 6-7 ans avant qu'un psy trouve le bon diagnostic, quant à mon frère, à l'heure actuelle, aucun de ces "grands spécialistes", y compris un qui passe parfois à la TV (pour y dire au mieux des banalités sinon des âneries), n'a pu nous dire le nom de son trouble... Je suis conscient que j'ai besoin d'un soutien à ce niveau-là, mais j'ai du mal...

@victeur : merci pour le lien. Je suis dans le quart Sud-Est, donc pas "trop" loin, mais je ne sais pas vraiment quoi penser de cette démarche de cette dame... J'ai déjà un peu de mal avec les psys qui sont pourtant dans une branche maintenant établie dans la société, alors avec ce genre de thérapie encore plus "exotique", que dire... l'as tu déjà rencontrée ?

Pour mes amis libertins, non ils ne savent pas. Je leur ai dit comme à mes autres amis que çà faisait plus de 4 ans que je n'avais pas été avec une fille, et rien que çà suffit généralement à surprendre son monde. Après, je pense que certains doivent avoir des soupçons mais bon... En me voyant mal ces derniers temps, ils m'ont dit qu'on allait encore plus sortir (pas en club libertin, hein :) ), essayer de provoquer les nouvelles occasions de rencontres... On verra, après il y a la variable "mes complexes" à gérer, et c'est probablement la plus grosse partie du problème...

[ginger]

Victeur, je pense que tu devrais faire attention dans tes propos: je ne suis pas sûre de bien comprendre tes propos concernant les turcs et les magrhebins qui viendraient se ruer dans les clubs libertins pour tirer leur coup parce que leur religion leur interdit. Et les cathos ou les athés tu n'y penses pas? Ils ne peuvent pas agir comme ça? Tu les crois plus "civilisés"?
Je trouve vraiment ces remarques déplacées. C'est quoi ce principe qui veut associer les musulmans hommes à une sexualité débridée, irrespectueuse...(comme quand les médias parlent des tournantes)
:O

[victeur]

@ginger,

Dans un sauna libertin dans le nord de la France, le patron avait marqué un peu partout : "Le français est la langue officielle et vous devez la parler".
Et en discutant avec les patrons et les femmes sur place, ils m'ont dit qu'ils se méfiaient des groupes de jeunes gens qui viennent à plusieurs, et qu'à chaque fois, il y avait eu des problèmes : trops pressants, trop irrespectueux...

@Tristan,
Je ne suis jamais allé voir Muriel Dagmar. Je participe à la discussion de son groupe sur Yahoo. Un membre nous expliquait qu'elle l'avait coaché à draguer une femme. Comme quoi, elle ne règle pas tous les problèmes avec le sexe.
Sinon, as-tu pensé à aller dans un cabinet d'esthétique pour te faire masser ? Histoire de ressentir le plaisir des mains d'autrui sur ton corps.

[CybG]

Tu n'as pas vraiment répondu aux remarques de Ginger, Victeur. De toute façon la réligion est un sujet si délicat qu'il faut faire gaffe quand on l'utilise dans l'argumentation, surtout quand on fait des affirmations généralisées.

Le problème des jeunes gens que tu cites, Victeur, est plus lié à mon avis à une éducation déficiente qu'à un dogmatisme réligieux (il n'y a pas forcement un lien entre les deux). Les établissements peuvent mettre des limites par rapport au droit d'entrée et à la conduite à tenir à l'interieur, mais sans pour autant avoir des dérives xenophobes et/ou racistes, comme j'ai crû comprendre de ce que tu as raconté.

Sinon ton conseil de chercher des massagistes (sans connotation sexuelle) est bon. Dans mon pays je connais une dame qui fait des bons massages relaxants et ici j'ai aussi fait une expérience. C'est juste dommage que ce n'est pas évident à trouver et c'est relativement cher.

[mystere]

Tristan, non, ce ne sont pas tes propos que je trouve choquants rassure toi.
Je ne peux pas dire grand-chose d'autre, je n'ose pas trop relire les posts...
Bon courage à toi !

[Lorryn]

Hahah les cathos sont aussi des hypocrites : avant l'interdiction des désordres en France, beaucoup d"'hommes mariés et bons chrétiens allaient voir les "dames", et pas seulement pour y discuter théologie :D

Perso, j'ai déjà songé à aller aux putes. En dehors du coût, je ne suis pas certain que cela soit une expérience très gratifiante. Évidemment, une "escort girl" à 2000 euros serait mieux, mais enfin je n'ai pas cet argent et en plus il n'est pas sûr que cela me redonnerait la confiance en moi nécessaire.

[traviata]

Il y a eu pas mal de posts sur ce sujet, que tu as peut-être lus.

Je parcours régulièrement une nationale traversant la forêt au bord de laquelle des jeunes femmes attendent le chaland, hiver( jean moulant) comme été (jupe ultra-courte). Des sacs en plastique suspendus aux arbres signalent que la dame est là, mais occupée. Rien que d'imaginer l'inconfort de la situation, le côté furtif, expéditif, mécanique, j'ai du mal à croire que ça puisse être une bonne solution. Déjà, rien que le minutage doit être un parfait tue-l'amour. Sans que ce soit forcément avec "la femme de ta vie", ça requiert à mon sens du temps (et je ne parle pas en heures, plutôt en jours) de la compréhension, de la douceur.

As-tu cherché les raisons qui font que tu n'as rencontré personne jusqu'à aujourd'hui ? C'est souvent ce travail sur nous-mêmes qui nous aide à débloquer la situation, parfois avec l'aide d'un professionnel d'ordre psy. Si tu le souhaites, évidemment, le but n'est évidemment pas, de notre part, d'être indiscrets ou intrusifs.

[Lorryn]

Traviata : voila, c'est l'aspect sinistre de la prostitution qui me rebute. En plus, je n'ai pas envie que mon argent aille dans la poche d'un mac ou pire alimente un réseau mafieu.

C'est vrai que je suis un solitaire sans vrai ami. J'ai des collègues de travail que j'apprécie, des camarades politiques que j'apprécie aussi, j'ai de très bonnes relations avec la plupart des membres de ma famille, mais c'est tout. C'est déjà pas mal, mais en dehors je ne sors pas. J'ai toujours été solitaire, même si j'ai vaincu ma timidité, je reste réservé.

[traviata]

De nos jours, en effet, la réserve n'a pas bonne presse... on assimile un peu vite les gens "réservés" à des gens "coincés" et ils restent souvent sur la touche. Les lieux communs qui nous pourrissent la vie, encore et toujours. Mais là encore le "modèle dominant" n'est pas le seul valable, ni vérité universelle. Bon nombre de femmes n'apprécient pas particulièrement les machos, frimeurs, extravertis indélicats et autres "grandes g.." qui occupent le devant de la scène. Personnellement, c'est même le genre de personne qui me met en fuite.

Mais as-tu essayé, pris des "râteaux", et préféré ne plus t'exposer à cette épreuve, ou bien as-tu tendance à "attendre" ? Il y a de fortes chances pourtant pour que ta réserve s'accorde avec celle d'une autre, mais qui va faire le premier pas ? Il reste dans l'esprit de beaucoup de femmes que c'est à l'homme de le faire. Certaines ont dépassé ce concept (démodé?) mais pas les réservées, justement... c'est bien trop commode de s'en remettre à ce principe (je ne leur jette pas la pierre, j'en fais partie !) mais ça laisse toute les difficultés sur les bras ou les épaules, des réservés mâles... pauvres de vous!

As-tu pensé à la psychothérapie comportementale ? J'aime bien le concept : pas question de ratiociner et couper les cheveux en quatre sur un divan pendant 107 ans, on part du principe qu'on relègue le passé derrière soi, et on s'attaque uniquement aux "symptômes" que ce passé a pu générer et qui nous rendent la vie pesante et difficile. Bref, rien que du concret. Ca cadre bien avec ma façon d'être et de voir les choses : tout problème a une solution. Mais comme toujours, plus facile à dire qu'à faire...

PS Toutefois, en l'occurrence, je mets en ce moment en pratique... a priori c'est positif.

[Tristan]

As-tu cherché les raisons qui font que tu n'as rencontré personne jusqu'à aujourd'hui ? C'est souvent ce travail sur nous-mêmes qui nous aide à débloquer la situation, parfois avec l'aide d'un professionnel d'ordre psy. Si tu le souhaites, évidemment, le but n'est évidemment pas, de notre part, d'être indiscrets ou intrusifs.

Disons que je pense avoir fait le tour des principales raisons moi-même en effet : environnement familial "angoissé", angoisses parentales décuplées avec les problèmes de mon frère, grosse pression pour que je suis au top dans mes études (travail, travail, c'était le maître mot), tempérament longtemps solitaire à préférer lire des bouquins manifestement pas de mon âge (est-ce que c'était une cause, une conséquence ou les deux en même temps? Ca...), toujours plus jeune, plus petit et plus chétif que les autres au collège, lycée... Très très longues études où mes parents m'ont découragé de vivre par moi-même ("ça attendra", "ici tu as tout ce qu'il faut", "pas de loyer", etc)... Etouffé et aimé donc, j'ai accepté...

J'avais des copains bien sûr, mais je n'étais pas aussi libéré que les autres dans mon comportement... J'ai commencé à aller boire des bières chez les potes à l'âge de 20-21 ans à peu près. Je sentais que je pouvais me lâcher davantage, mais je n'osais pas encore (et ne pouvais pas, vu le contexte) être en correspondance entre ce qu'il y avait dans ma tête et la pratique.

Et puis... le physique... Acné sévère, allure de gamin, je me suis "vieilli" en me laissant pousser barbe et moustache, et déjà je me disais "de toute façon, les filles ne s'intéressent pas à moi, alors..." je ne cherchais pas à me mettre en valeur. Je me disais "on verra plus tard", quand tout sera fini et que je vivrai seul dans mon chez moi. Déjà que ma mère avait tendance à rejeter mes goûts et n'aimait pas vraiment mes copains qu'elle trouvait bizarres et dont elle se moquait parfois (j'étais probablement attiré par des gens très différents de moi, qui me sortaient de mon quotidien), alors je n'osais m'imaginer avec une fille dans ce cadre pas très épanouissant.

Résultat, je suis dans chez moi... mais ça ne fait que 3 ans... J'ai enfin trouvé une bande d'amis proches (en dehors de 2-3 personnées rencontrées sur Internet qui ont donné des échanges fructueux et des rencontres géniales, mais qui habitent trop loin pour m'aider comme j'aurais aimé), avec qui je me lâche enfin, auprès de qui je ne suis plus le "sérieux" de service, le réservé qui ne dit pas grand-chose... C'est même le cas au boulot, où j'ai pas mal changé, je suis plus sûr de moi. J'ai l'impression d'avoir mis beaucoup plus longtemps que les autres à avoir mûri, à savoir qui j'étais, à accepter toutes les facettes de ma personnalité... Mais je vois tout ce qui me reste à rattraper... Et ça me désespère. Et je vois que les filles s'intéressent à mes copains, mais toujours pas à moi... Voilà voilà.

Sinon d'accord avec toi sur le constat "réservé" = "coincé" dans la société, et le fait qu'être réservé est probablement plus difficile à vivre pour un homme puisqu'il est "censé" faire le premier pas... Et ça n'évolue pas vite. Pourrais-tu m'expliquer un plus précisement ce qu'est la psychothérapie comportementale, traviata ?