[EloiseF]

Après ce qui vient d'être dit par Pasta, je suppose que chacun (enfin Lux surtout) doit attendre ma réaction

Tout d'abord, je suis désolé d'avoir "usé" de mon statut de modérateur pour brandir la menace d'un avertissement (ceci dans un "conflit" où j'étais moi-même impliqué). Ce n'est que plus tard que j'ai réalisé que c'était une bêtise de ma part, et que j'ai agi en partie sous le coup de l'émotion.
On fait peut-être partie de l'équipe de modération, mais on en reste pas moins "humains" malgré tout. Et il y a des mots qui peuvent nous toucher : Comment auriez-vous réagi à ma place si on vous avait traité d'égoïste et de blaireau ?
Enfin, quoi qu'il en soit, je suis sincèrement désolé d'avoir fait ca.

Ensuite je suis également désolé si j'ai pu offenser Lux (ou qui que ce soit d'autre d'ailleurs) au travers de mes propos. Jamais mon n'objectif n'a été de nuire à qui que ce soit, ou à minimiser ou tourner en ridicule la parole ou la pensée de l'autre, ce n'est clairement pas dans mes valeurs.
Donc si mes propos ont été mal perçus, j'en suis également sincèrement désolé.

Je te présente mes excuses Lux pour l'avertissement, ainsi que mes propos qui auraient pu te choquer.

Par contre, je n'accepte pas du tout le ton et les mots que tu as utilisés dans ta réponse du 3 septembre Lux. On a le droit de ne pas être d'accord, l'agressivité et "l'insulte" gratuite est inacceptable.
Dès lors, si tu pouvais bien vouloir t'excuser Lux pour ta véhémence, ainsi que pour les termes "égoïste" et surtout "blaireau" que tu as employé.

Voilà. Sur ce, bonne soirée à tous.

Mathso cette réaction t'honore.

Comme évoqué plus bas, ce sujet véhicule et génère énormément d'émotions, des deux côtés, et parfois, c'est vrai qu'il donne l'impression que s'affrontent deux camps irréconciliables...
Toujours est il que l'actualité sanitaire est plus que jamais reléguée au second plan, quand je pense qu'on disait qu'après 2020, la santé redeviendrai un sujet majeur de la politique... Et non rien na changé

Ajouté 7 minutes 42 secondes après :
PS: par contre demander publiquement à Lux de s'excuser, je trouve que ça fait un peu cour d'école, au pire réglez ça entre vous non ?

[deadwood]

Toujours est il que l'actualité sanitaire est plus que jamais reléguée au second plan,

Tu veux dire que ça passe après le couronnement de King Charles 3 ?!

[EloiseF]

Toujours est il que l'actualité sanitaire est plus que jamais reléguée au second plan,

Tu veux dire que ça passe après le couronnement de King Charles 3 ?!

Heureusement on en sort

[jujue]

Cela fait des années que je viens sur ce forum, et il est d'une mauvaise foi incroyable de prétendre que je ne participe qu'aux sujets polémiques. J'ai toujours échangé avec des gens qui parlaient de leurs difficultés dans les relations amoureuses, je me suis aussi souvent ouverte sur mes propres difficultés. Réduire mes interventions à ce que j'ai dit dans ce topic, ou dans celui sur la politique, c'est injuste et de mauvaise foi.

Je reste loin de ce débat houleux parce que le covid m'affecte assez dans ma vie quotidienne et que j'ai besoin de couper mais je voulais juste ajouter que je suis d'accord pour dire que Lux n'intervient pas que sur des sujets polémiques. Elle fait partie des personnes qui m'ont soutenues dans des moments difficiles et j'apprécie toujours ses interventions que je trouve très pertinentes (et notamment dans d'autres parties du forum).

[Tyrus]

Au fait le chiffre du nombre de décès par le vaccin se trouve facilement en quelques clics.

https://ansm.sante.fr/actualites/point- ... 08-09-2022

1500 personnes pour 116 millions de doses injectées.

Je ne vois pas comment on peut faire des chiffres et amputer la faute avec certitude au vaccin.
J'admire ta volonté d'avancer des chiffres et de les justifier. Par contre sur ce sujet là (les morts dûes au vaccin) il ne peut y avoir de chiffres fiables, pas forcément parce qu'on veut les cacher mais parce que faire le lien ne doit pas être aisé.

Le vaccin provoque très certainement des morts et on ne saura jamais combien. Libre à chacun du coup de choisir ce qu'il souhaite faire.

[deadwood]

C'est les chiffres de la surveillance des effets secondaires, ok ne peux peut etre pas avec certitude imputer ces décès au vaccin, mais ca veux dire que ça represente les cas dans lesquels on a un doute raisonables en la matière et donc ca représente en gros "le max de ce qu'on peut imputer au vaccin" on doit pouvoir peut etre considérer une marge d'erreurs, mais ca donne quand même un ordre de grandeur significatif et en tout cas plus representatif que "tout les morts " dues au vaccin

[Tyrus]

Je ne suis pas d'accord.

Qu'en est il de la personne qui meurt à l'hôpital d'une trombose un an après avoir été vaccinée ? Tu l'imputes au vaccin ou à autre chose ? Aucun moyen de le savoir.

[deadwood]

Sauf que les tromboses éventuellement imputable au vaccin vont survenir rapidement (on pense par un mechanisme auto immun), pas un an plus tard. De la façon dont fonctionne les vaccins (arn ou pas) , et le système immunitaires en général tu ne va pas faire une reaction auto immune un ans plus tard. Les vaccins n'ont pas d'effet negatifs à long terme.

[Tyrus]

Les vaccins n'ont pas d'effet negatifs à long terme.

Encore une fois, tu n'en sais strictement rien.

Je me souviens que tu affirmais aussi que les vaccins étaient sûrs, que les cas de trombose évoqués dans la presse étaient faux alors que des scientifiques (français ?) ont démontrés qu'il y avait effectivement un soucis, quelques mois après que les articles de presse en question soient parus. Les vaccins sont certainement plus sûrs mais je ne me permettrais pas d'affirmer qu'ils sont sans risque et je ne conseillerai à personne d'y aller les yeux fermés sans y avoir réfléchi.

[deadwood]

Encore une fois, tu n'en sais strictement rien.

Tu a raison je n'en sais rien.
Cela dit après plus de 100 ans de vaccination plutot intensive et systematique sans qu'on ai jamais détecté d'effet secondaires d'aucun vaccin au dela de quelques semaines en tout cas à grande échelle, il est raisonable de penser que les chances de developper de tels effets sont plutot réduites. (Ca te va mieux ? )

Je me souviens que tu affirmais aussi que les vaccins étaient sûrs,

La aussi d'un point de vue statistique je reste sur mon idée, les cas de tromboses induits par le vaccin ou pas (en l'occurence oui) etaient rares et ne remetaient pas je crois en cause la ballance benefice risque.Je continue de croire que le retrait du vaccin etait avant tout une décision politique.

que les cas de trombose évoqués dans la presse étaient faux

Je ne crois pas avoir dit ça, j'ai dit que le nombre de cas était faible et j'ai collé un article de toubib or not toubib qui disait que le liens de cause à effets n'etaient pas etablis à ce moment et qu'il fallait les prendre avec des pincettes.
Cela dit, si j'ai oublié quelquechose ne te prive pas pour me le rappeler.