[patou57]

J'en ai parlé souvent il me semble sur le forum, pour avoir été pionne durant sept ans, j'ai pu constater que dans la plupart des cas, il faudrait d'abord faire l'éducation des parents avant de faire celle des enfants.

De plus, je plussoie Traviata et Médusa : aujourd'hui, on fait tout dans l'Education Nationale pour saper l'autorité des enseignants. Difficile d'exercer son métier dans ce cas et de trouver des solutions pour enrayer la violence à l'école.

[ptitbrun]

Bah je pense que c'est en gros la totale liberté naissante voulu par beaucoup dans cette société depuis la fin des années 60, ou il était interdit d'interdire, " tu fais ce que tu veux avec qui tu veux quand tu veux comme tu veux..." ce qui doucement fait que la société d'aujourd'hui n'a plus de repères, et d'autant plus marqué chez certains jeunes plus fragiles!
Les parents se séparent à tout va, les enfants sont livrés à eux même, ou a un seul parent, et/ou alors complètement couvé à outrance, les parents de cette manière là compensant la séparation vécue douloureusement, ils ont souvent devant les yeux l'image de parents désorientés, alors qu'ils ont besoin à certains ages de guides et de valeurs! Ensuite le mal est fait!

Comment un enfant peux tourner normalement dans ces conditions là je me le demande...

.... ce n'est que mon avis !

[traviata]

Vous n'avez pas tort, vous avez même raison, mais la question n'est pas tout à fait là
pour nous qui ne sommes pas les parents et devons "faire avec" huit heures par jour...
Et personne n'a l'air étonné que ça vienne de gamins de huit ans.

Je ne cherche pas à refaire le monde, (pourtant j'aimerais beaucoup ça) mais à trouver une solution efficace à un problème précis et ponctuel.

[katy81]

ça me choque malgré tout ce qu'on peut voir en terme de violence scolaire ; je ne parles pas des jeux comme le foulard mais des brimades qui dégénèrent. Comment y remédier ?! c'est un peu le serpent qui se mort la queue. Les profs ne sont pas les parents mais un complément.
Quand j'ai revu le cas de 2 garçons de 10ans à Liverpool qui ont masacré un petit de 2ans :O même si j'en ai déjà entendu parlé il y a 10 ans ça fait flipper pour nos futurs enfants. Mais la question qui n'a pas été posé c'est pourquoi les parents ne savaient pas où était leurs enfants ; ils trainaient à 10ans dans la rue ça c'est tout aussi choquant !

il faudrait d'abord faire l'éducation des parents avant de faire celle des enfants.

tout le monde le dit et pourtant rien n'est fait depuis plus de 20ans !
Le remède serait de revenir au base essentiel de la "claque sur le cul" dès l'âge de la compréhension et des premiers mots c'est à dire 18 (ou 24 mois) en plus des punitions du piquet.
Quand on entend des mots aussi grossier du style "ferme ta gueule" ou "méchante" (et bien d'autres) à 4/5/6ans les parents (j'en connais) devraient se poser plus de questions. Il faut les responsabiliser et réinstaurer l'éducation civique dès le primaire voire en maternelle.
Et je redis encore dire "bonjour" "merci" etc...certains ne connaissent pas ces mots :|

[Lorryn]

Il ne faut pas non plus sombrer dans le "tout cela c'est la faute à Mai 68 et aux ignobles laxistes gauchistes soixanthuitard" :D


Car, par exemple : depuis longtemps, les enseignants, encore plus que les autres fonctionnaires, sont trainés dans la boue par certains medias et beaucoup de politiciens : les enseignants sont des feignants, des nantis privilégiés, leurs syndicats refusent tout changement, etc etc

[traviata]

La nantie privilégiée émerge quelques instants de la boue... :boulet:

Vous êtes adorables mais pas factuels pour trois sous...
D'ici la fin du mois de juin, je n'aurai pas rééduqué les parents, dompté les syndicats, fait repartir en sens inverse le pendule social... mon objectif n'est pas si vaste, si ambitieux, en revanche j'ai une problématique concrète à résoudre. : Que feriez-vous pour aider la prise de conscience de ces gamins de 8 ans, partant du principe que vous ne changerez ni leurs parents, ni la société en claquant des doigts ? Ce n'est pas parce que l'ambiance générale est au défaitisme qu'il faut baisser les bras en se disant : bah, de toute façon, pourquoi faire qq chose, ça ne servira à rien, ça ne changera pas grand chose...

Il y a un très bel adage hébraïque qui dit : qui sauve une seule vie sauve le monde entier.

Chaque petite goutte d'eau dans l'océan est toujours bonne à prendre, les petits ruisseaux font les grandes rivières. Je crois à la valeur de l'exemple. :yes:

[medusa]

des internats pour les pénibles, avec de VRAIES sanctions, et virer les parents de l'école, mais ça demande des choix politiques courageux...

[Gorn]

Donner de l'espoir aux enfants.
Prendre chaque petit pépin, chaque petite dispute chez les enfants au sérieux et leur faire comprendre leurs gestes.
Pour les banlieues, remettre la police de proximité, construire des complexes (stade de foot, boxe, cinéma...) où les jeunes pourront se défouler au lieu de se frapper entre eux.
Diminuer le chômage chez les jeunes.
Rétablir le service militaire.
Diminuer les jeux vidéos violents.

[ptitbrun]

il va y avoir du débat d'idées...

moi je suis pour une sorte de service civique obligatoire pour tous les jeunes (ages à définir), filles et garçons, quelques mois en gros apprendre a se responsabilisé soi même, vivre en communauté avec des règles strictes pendant un temps que ce soit aux services dans l' humanitaire ou autres...
et puis cela servirait aussi un peu à voir ce que l'on peux faire pour la société et non pas à ce que la société peut faire pour soi... ( la société fait déjà à mon avis beaucoup trop pour l'autre depuis des années ce que j'appelle l'assistanat à outrance et qui mène à des dérives... )
Construire des complexes dans les banlieues c'est bien, le problème c'est que voilà une bonne trentaine d'années que l'on injecte des sommes colossales dans les banlieues sous divers plans, réformes etc et je trouve que le résultat est toujours bien insuffisant... alors quelles solutions? j'entends souvent à la radio, il faut faire des structures spéciales pour les gamins difficiles issus de banlieues, les aider les accompagner je crois que ces structures existent déjà, bon elles sont peut être en nombre insuffisant, mais à un moment il y a aussi des jeunes qui veulent rester dans leur état et se suffisent dans leur réseaux de vols, de violence ou de drogues... la police de proximité ne résoudrait pas tout à mon avis, et puis on ne peux pas payer des agents de polices à tous les feux.
je crois beaucoup plus à des punitions financières sévères dans le genre je t'offre la culture, l'éducation, ( écoles, collège , structures d'aides, associations...etc ) mais si tu casses ce que je t'offres moi l'état, tu payes les pots cassés ( plus de ressources ) !

des internats pour des pénibles il y en a , j'ai déjà vu des reportages la dessus.
en ce qui concernent les enseignants, il est vrai qu'ils exercent un métier de plus en plus éprouvant, ceci dit, sans être "méchant", c'est une corporation bien difficile et qui a du mal a évoluer sur certains points. Et j'entends ces propos là de la part même de personnes enseignants dans mon entourage...
Par contre, je n'ai jamais entendu des politiciens traiter les enseignants de feignants !

[medusa]

Oui, je ne pense pas que les gamins de banlieue changeraient fondamentalement avec des salles, terrains et autres en plus. Notre société de consommation leur propose quantité de choses, et ils ont portables, baskets, matériel hi-fi, etc...le problème c'est l'éducation et partout, pas qu'en banlieue.