[Maureen]

Bonjour,
Ce qu'il y'a c'est que si je ne veux pas le dire ça m'oblige à le cacher et quelque-part ça me donne l'impression de pas être moi même. Alors que si c'est dans le cadre d'une relation de confiance je ne devrai pas avoir à cacher mon passé.
Ah ah des gars qui se vantaient d'avoir une liste sans fin de conquête j'en ai connu.
Je te rejoint par contre sur le fait que quand on aime se faire belle et qu'on l'a jamais fait, les gens tombent des nues parce-que apparemment dans leurs têtes une femme vierge est pas coquette ou féminine, voir prends pas soin d'elle du tout.
En fait il y'a environ 2 ans un homme qui me plaisait avait voulu en savoir un peu plus sur ma vie sentimentale et vu que je voulais pas me refaire rejeter ou moquer, j'ai juste expliqué que le dernier était alcoolique (celui qui m'a refusé, mais je le savais pas au début), sans préciser dans ma formulation qu'il m'avait rejeté sans même être en couple. Et au final j'ai regreté parce-que ça m'a enfermé dans un rôle et j'ai pas réussi le laisser approcher de peur qu'il le découvre. Alors que je lui aurais dit il l'aurait bien pris ou pas mais si il l'avait bien pris j'aurais pas eu cette partie de mon histoire à cacher. Après ça c'est personnel. Effectivement si ça m'arrive en soirée dans une relation pas série je prendrai pas le temps de l'expliquer. Mais je crois qu'au final la base d'une relation est importante pour moi. Merci ^^

[Tanky]

Les hommes ont plusieurs réactions face à une femme vierge, en général, le truc qu'il leur va, c'est d'être le premier, parce qu'ils seront celui qui passera avant tout le monde, et parce que des hommes ne supportent le "body count" d'une femme (et oui, tandis que de l'autre côté, un homme qui a plusieurs conquêtes est un Dom Juan).
C'est aussi un symbole de pureté pour certains hommes très religieux, dans beaucoup de religions.
Et d'un point de vue plus pervers, des hommes veulent une femme vierge car elle sera plus serrée, ce qu'une femme ayant connu trop de tailles ne serait pas (pour dire, on vend des crèmes qui resserrent le vagin, notamment après un accouchement).
Mais d'un autre point de vue, des hommes plus sages apprécient d'être le premier et le prends comme un cadeau, comme une offrande, un peu comme les chevaliers dans le passé qui recevait la main de leur princesse. C'est une notion plus poétique et plus respectueuse.
Ce qui fait que les hommes refusent une vierge, c'est une question d'impatience, la flemme d'y aller doucement et d'avoir une femme inexpérimentée, parce qu'ils souhaitent un plaisir très vigoureux et une femme qui s'y connait pour leur donner du plaisir.

Il faut savoir que du côté des hommes vierges, les problèmes sont quasi les mêmes, une femme ne veut pas d'un homme vierge car il sera trop stressé et trop pressé, et ne les satisfera pas sexuellement. Elles sont alors frustrées.
Que pour d'autres, elles apprécient de former un homme à la sexualité car ça permet à des femmes d'enseigner une sexualité partagée et non très patriarcale, et donc un homme plus sûr pour d'autres femmes, voir d'être un peu dominante.

[Maureen]

Oui tout ça c'est en fonction des clichés ou critères de chacun. Oui, j'ai été surprise de voir même quand j'étais au lycée que certaines filles ne voulaient surtout pas un gars qui n'avait jamais eu de rapport(moi à l'époque je voulais être la première en plus parce-que ca me genait de penser qu'un gars l'aurait fait ailleurs avant moi ). En vrai si c'est pour construire, c'est pas un problème de devoir apprendre. Pour un coup d'un soir je peux comprendre que ça puisse déranger. Après le gars que je connaissais qui était le premier de sa copine, lui il stressais surtout de lui faire mal parce-qu'il voulait pas la choquer mais être le premier ça lui a fait ni chaud ni froid, il avait eu des copines expérimentés avant mais c'était pas le plus important pour lui. Mais c'est rare déjà qu'un homme se fasse pas des idées à cause de ça. Et ça fait 7 ans qu'ils sont ensemble ^^(ça fait du témoignage positif )

[Sigric]

J'ai déjà entendu une femme dire ça, après c'est pas la majorité, je l'ai entendu qu'une fois. [...] C'est pas un crime quand même, délit de virginité

Je pense que le rejet au motif de la virginité repose davantage sur la situation et les défauts auxquels on associe la virginité, que sur la virginité en elle meme. En l'occurence, faibles capacités sociales, manque de réussite socio-économique/précarité, etc. En tout cas, dans les exemples que j'ai pu voir (seulement dans des vidéos notamment de micro-trottoirs, dans des beaux quartiers, ou dans des extraits d'emissions de chaines youtube de droite ; mais j'ai jamais vu ça irl concrètement, quoique je l'ai parfois senti) de rejet ou de mise en cause des vierges, particulierement les hommes vierges tardifs, celles qui disaient rejeter des hommes à ce motif étaient souvent aussi celles qui disaient rejeter les hommes qui gagnent moins de 3000 euros par mois.

Ca va de pair avec les critères très superficiels selon lesquels, notamment dans le cadre de la pensée dominante, on juge les autres. Mais il y a 50 ans, il y avait notamment encore une fierté d'etre prolo, en opposition aux bourgeois oisifs et parasites, et ça a totalement disparu depuis.

Quant aux hommes qui rejettent des femmes au motif de leur virginité, il y a probablement d'autres affects à prendre en compte, mais je pense que l'image et la valeur sociale estimée restent assez souvent des points déterminants.

[Agenor]

Ah oui y'a le critère social aussi. J'y voyais surtout la question de l'expérience et de la performance...

[Sigric]

C'est lié, au moins en partie.

Ceux qu'on va catégoriser comme étant des nuls, des losers et autres, sur ces critères, ce sont aussi ceux dont on va présumer l'inaptitude à la performance, dans tous les domaines.

[emei]

J'avoue que moi aussi, je voyais plutôt les choses comme Agenor.

[Agenor]

C'est lié, au moins en partie.

Ceux qu'on va catégoriser comme étant des nuls, des losers et autres, sur ces critères, ce sont aussi ceux dont on va présumer l'inaptitude à la performance, dans tous les domaines.

C'est pas faux !

[Maureen]

Quant aux hommes qui rejettent des femmes au motif de leur virginité, il y a probablement d'autres affects à prendre en compte, mais je pense que l'image et la valeur sociale estimée restent assez souvent des points déterminants.
[/quote]

Ben perso c'était dans une période où j'étais sociable, j'allais pas mal aux soirées et on me décrivait comme étant "pétillante". Mais ça à vraiment changé sa façon de me voir, pour lui je suis passé d'une femme (qu'il supposait avoir des coups d'un soir et compagnie parce-qu'il me trouvait jolie et je me maquillais, donc vu que pour lui le cliché de la vierge c'est une femme qui prends pas soin d'elle, enfin bref) à une fille coincée qui aime pas ça. Enfin il m'en a foutu pleins la gueule en critiques et que je resterai seule et que j'aime pas ça blablabla.
Par contre depuis je suis vachement plus renfermée, en même temps ça m'a pas aidé cette histoire, j'ai plus trop envie de sortir, je me sens moins à l'aise. Mais bon, je connais deux femmes qui étaient timides et qui sont mariées et maman maintenant, dont une qui est avec un timide, c'est à se demander comment ils ont fait pour se parler lol, je rigole. Tout ça pour dire que tout le monde est là pour dire de changer et tout mais y'a bien des timides, des colérique ou des personnes pas dans les critères de beauté qui y arrivent. Peut-être un facteur chance aussi. Puis j'ai peut-être beaucoup conscience que des couples sont pas heureux ensembles aussi ou les personnes qui se mettent en couple pour pas être seule, ou les personnes qui reste avec quelqu'un qui les respecte pas. Quand on cherche une relation saine, qu'on veut du sérieux ça limite aussi ! Je me suis éloigné complet du commentaire initial

[Sigric]

Ben perso c'était dans une période où j'étais sociable, j'allais pas mal aux soirées et on me décrivait comme étant "pétillante". Mais ça à vraiment changé sa façon de me voir, pour lui je suis passé d'une femme (qu'il supposait avoir des coups d'un soir et compagnie parce-qu'il me trouvait jolie et je me maquillais, donc vu que pour lui le cliché de la vierge c'est une femme qui prends pas soin d'elle, enfin bref) à une fille coincée qui aime pas ça. Enfin il m'en a foutu pleins la gueule en critiques et que je resterai seule et que j'aime pas ça blablabla.

Ca semble aller dans le sens de ce que je disais, notamment le fait qu'il t'ait dit que tu resterais seule, ça semble supposer une association entre la virginité et un échec social ou affectif indépassable.

Mais le type dont tu parles a l'air assez gratiné et son cas avait peut etre quelque chose de particulier. Notamment pour ce qui releve des attentes sexuelles et des clichés et profils associés, concernant les femmes vierges, outre le cliché de la femme coincée et frigide, il y a le cliché totalement inverse de la femme frustrée, en manque, prête à tout, sauvage etc. et il me semble que c'est ce cliché là le plus répandu (le rapport à la réalité de ces clichés serait un autre sujet), d'ailleurs c'est clairement celui qui est le plus utilisé dans le cinéma.