[traviata]

et qui joue avec les mêmes cartes qu'un homme pour rattraper ma phobie que d'autres ont creusé.

A partir de là je ne suis plus très bien ... ?

[athlete]

en fait, « Traviata », comme nous parlons d'homosexualité ici, je ne détaillerai pas trop ce point dans ce salon, mais en gros, ma mère était castratrice et entourée de féministes qui volaient à son secours... voilà pourquoi j'ai manqué jusqu'ici de flair et de patience pour trouver des filles gentilles... que je crois honnêtement chahutées par toutes les autres. :-)

[traviata]

En tout cas c'est vers elles que convergent tous les regards... même si je pense qu'elles en rajoutent volontiers en clamant bien fort qu'elle vont eng... leur jules s'il n'a pas passé l'aspirateur à leur retour. Ce que ne ferait pas faire la mode... mais quand on est décalé(e) et fier(e) de l'être, c'est sûr qu'on sort de toutes ces "rencontres" faciles, quasi pré-programmées. Et moi, je sors du sujet.

[athlete]

Hors sujet, c'est à voir, car votre remarque met en relief un « effet de levier » : plus ces personnes occupent l'espace plus leur tâche est aisée. Elles occupent ainsi un vide laissé par des gens comme moi dont le comportement appris en société est opposé : ne pas (savoir) se faire remarquer.

Et pour amener cet « effet de levier » sur le terrain de la sexualité, je voudrais poser la question à qui nous lit : outre votre « attirance » pour des personnes de votre sexe — partielle, totale, fantasmée, qu'il y ait eu passage à l'acte ou pas —, cette attirance n'est-elle pas aussi en partie le résultat de la distance que vous souhaiteriez prendre vis-à-vis d'une succession de personnes de l'autre sexe, parce qu'elles auraient été avec vous — que sais-je ? — étouffantes, manipulatrices, excessives, par trop jalouses ?

Je reformule : à côté d'une attirance « naturelle » pour un sexe, ne pourrait-on pas comprendre (et avoir de l'indulgence pour) ceux chez qui cette attirance naît en partie « artificiellement » d'une envie de s'éloigner, non pas de l'autre sexe qui reste attirant, mais des excès de ses représentants, auxquels on se serait infortunément frotté ?

Cultive-t-on l'amour de la conduite automobile dans un entourage de chauffards ? :-)

N'est-ce pas une piste pour comprendre ce que vivent les bisexuels ?

Bon week-end :-)

[victeur]

Athlète,

Moi, je suis gay. Et avant d'assumer mon homosexualité, je disais que j'étais vierge car pas de relations sexuelles avec le sexe opposé.

Pour répondre à ta question concernant le couple parental : quand j'évoque ma mère, je dis que ce n'est pas une mère mais un océan d'angoisses, dont les déferlantes me ramenaient à la maison.
Mon père n'a pas su, voulu ou pu prendre sa place de père, et qu'il n'a pas exercé de contre-pouvoir vis-à-vis de ma mère, qui avait le champ libre pour m'éduquer, me manipuler à sa guise pour calmer ses angoisses.

Je n'ai jamais pu lui dire NON, car elle décidait tout à ma place. (Autoritaire et castatrice d'une certaine façon) Si bien que je reproduisais le même schéma avec mes camarades, pour être aimé, naïvement j'acceptais tout ce que mes petits camarades me demandaient, je n'avais pas appris à dire NON, et ils en profitaient.
Je vivais dans un CARCAN certes affectif mais un carcan quand même.

Comme j'avais des capacités à apprendre, il fallait que je lui ramenasse leur meilleur des bulletins de notes, que je rentrasse à la maison pour la rassurer. Elle est toujours très critique, et quoique je fisse, elle n'était jamais satisfaite. Et en plus, elle était parent d'élève jusqu'au collège, ce qui me rajoutait une pression supplémentaire. Je n'étais même pas tranquille à l'école.

Si j'aime les hommes, j'aime à travers eux le garçon qu'elle aurait aimé avoir.

J'abandonne le métier que mes parents avaient décidé pour moi, pour me réoreienter vers un métier qui me passionne.

[traviata]

Je n'ai jamais été attirée par une femme, donc je ne sais pas... J'ai plutôt envie de leur taper dessus puisque pendant qu'elles font leur cinéma elles détournent les regards des ces messieurs de mes discrètes mais précieuses qualités.. :lol:

[medusa]

Athlete tu sembles clairement attiré par les femmes, seulement tu en as (un peu comme moi avec les hommes) une mauvaise image qui vient sûrement de ton histoire. Or toutes les femmes ne sont pas ainsi (tyranniques, possessives, etc). mais il faut apprendre à travailler sur cette image et d'où elle vient pour t'en défaire.

[athlete]

Vous auriez vécu une distanciation symétrique d'avec les hommes, « Médusa », et avez raison de rappeler qu'il faut « apprendre à travailler sur cette image »... tant que ce conseil n'est pas prétexte à renvoyer son destinataire à ses difficultés, dont il serait le seul responsable.

Une personne qui aime tout le monde est très politiquement correcte, mais tout aussi en danger, sinon plus, que si elle se distancie de représentants d'un sexe qui l'ont, comme vous et moi et d'autres, déstabilisée ou fait bouillonner.

Il est politiquement correct de couvrir ce qui bouillonne. L'avantage est de rejeter la faute et l'effort à fournir sur l'excommunié, ce qui conforte le groupe, quoi qu'il ait fait de mal.

Je pense, au contraire, que vous avez eu une réaction qui ne peut honnêtement pas être complètement dissociée de la raison. Il est trop facile de pontifier contre les généralités et de vous rappeler qu'il existe une multitude d'hommes. Mais voilà : cette multitude n'était pas là aux moments où un type d'homme bien précis vous a fait du mal.

Il y a eu de la légitimité dans votre réaction, et nous avons le droit d'entamer notre apprentissage « à travailler sur cette image » du sexe honni sans culpabilité pour avoir dû l'honnir, faute de contre-exemples qui ont brillé par leur absence.

On n'en sortira pas : régler une difficulté comme la nôtre nous demandera beaucoup d'indulgence pour nous-mêmes... et le droit de cibler un type d'hommes ou de femmes face auxquels nous dirons, sans complexe, qu'ils nous ont perdus.

ON NE PEUT NI PLAIRE NI PARDONNER À TOUT LE MONDE :-)