[Tanky]

Je te remercie pour tes explications Bonbenbof et j'avais effectivement lu que les créateurs de ses mouvements étaient souvent des proches de Zemmour ou Marion Lepen, et donc, ne faisait que manipuler des lectorats, et gagner le succès par des minorités est effectivement une très bonne stratégie dans la politique, ce qui rend la chose inquiétante.
Alors que niveau racisme et LGBTphobie, et autres, il n'y a pas de "bon ou mauvais chasseur", s'ils pouvaient supprimer le mariage pour tous, ils le feraient. S'ils pouvaient interdire les Pride, ils le feraient.

[Everest]

https://www.hatvp.fr/livraison/dossiers ... nement.pdf

https://disclose.ngo/fr/article/petrole ... nergetique

Elle a les poches bien remplies Rachida
Agnès Panier Runacher aussi

Moi , personnellement , j'en peux plus de les voir ....Tous ces donneurs ou donneuses de leçons aux " pauvres " , pendant que eux c'est no limites ( que ce soit sur leur train de vie ou leur impact carbone )

[Oliv72]

Pardon d'ouvrir la boîte de Pandore en abordant un sujet polémique.
Je voudrais aborder le cas Michel Onfray, car je suis tombé sur la revue qu'il vend en kiosque. Je n'ai pas acheté sa feuille de chou, car j'ai peur de me faire bourrer le mou, vu que je suis très influençable.
Je me dis que ce n'est quand même pas un imbécile. C'est un philosophe qui a été l'élève de Lucien Jerphagnon (historien de la philosophie antique). Je le pensais plutôt à gauche quand il a créé une université populaire. Et maintenant, on le voit sur CNews (la chaîne où était Zemmour) et il écrit des livres contre l'Europe. Je n'y comprends rien.
Je suis ouvrier, donc je pense qu'à gauche sont les gentils, et à droite les méchants ! Mais Onfray m'embrouille. Lui qui vient du monde ouvrier.
Et puis, je ne comprends pas le concept d'islamo-gauchisme. Je ne vois pas ce qu'une religion à affaire avec un bord politique.
Tout ça arrive, alors que j'ai l'impression que la France est au bord de la guerre civile. Je ne suis pas gréviste, mais je pense qu'à un moment il va falloir que je choisisse un camp. Et puis, la dette, il va bien falloir finir par la payer quand même.
C'est peut-être à cause de l'heure tardive, mais je n'ai pas les idées claires sur la conduite à tenir.

[Tanky]

Je n'y connais rien en politique, donc je ne saurais pas te répondre mais je peux t'éclairer sur ça...

Et puis, je ne comprends pas le concept d'islamo-gauchisme.

C'est juste un terme qui a été inventé sur internet pour dénigrer la gauche, et rien d'autres. Il fait partie de la grande expression d'ailleurs "islamo-bobo-gauchiste-journalope".
C'est du même acabit que le terme "féminazi" par exemple, c'est une insulte.

Même s'il y a un parti pri raciste dans l'expression par les gens qui l'emploient, ça vient aussi de gens qui ne savent pas faire la différence entre "islamiste" et "islamique" (soit ne pas faire la différence entre les praticants de l'islam et les terroristes), et qui mettent donc tout le monde dans le même panier (donc au final, c'est du racisme).

Mais comme les gens qui utilisent le terme de "wokisme" à toutes les sauces sans vraiment comprendre le mot, l'expression est employée par des gens haineux et n'aiment pas la gauche en liant la gauche aux "méchants musulmans", bref, c'est une insulte raciste...


Pour revenir juste au fait d'une guerre civil, je ne sais pas comment ça va se passer, mais on aura une seconde vague de gilets jaunes, c'est certain, surtout d'ici, les prochaines présidentielles qui sera sans doute une LFI vs RN.

Mais je reste loin de la politique si je le peux pour l'instant et je ne m'y connais sur le sujet, donc je ne m'aventurais pas plus loin.

[Agenor]

Je me dis que ce n'est quand même pas un imbécile.

C'est le problème des "intellectuelles" médiatiques. Onfray c'est comme BHL . Ce sont des mecs qui aiment se montrer et qui s'écoutent parler.
Pour exemple, Onfray avait sorti que "Là on est dans une urgence, alors on bricole. On se dit bon, Covid-19, c’est qu’il y en a eu 18 précédemment. On va voir comment ceux-là fonctionnaient”, ou que le réchauffement climatique vient des univers parrallèles...

Et puis, je ne comprends pas le concept d'islamo-gauchisme.

Ça, ça permet de désigner une cible, un ennemie. Si vous lisez la presse de l'Occupation, vous verrez la même rhétorique employée à propos du "judéo-bolchevisme". Quand on compare à l'époque actuelle je vous assure que c'est effrayant.

Ensuite, si tu as peur de te faire bourrer le mou c'est une bonne chose. Ça veut dire que tu as une méfiance et c'est déjà de l'esprit critique.

Si tu veux absolument choisir un camp, regarde celui qui est le plus aligné avec tes idées. Mais regarde plutôt les concept de base des partis et leur histoire. Ça peut t'aiguiller. Si tu es ouvrier il y a peut-être des syndicats dans ton entreprises. C'est pareil ça peut te donner des pistes.
Évites juste de tomber dans le sectarisme politique. Quand les membres d'un parti idôlatre leur chef moi je trouve ça dangereux. Ça rappelle un peut trop certains personnages de l'histoire...

Plus globalement, et même si je ne suis pas le plus sociable des hommes, je trouve ça terrible cette époque ou des camps se sont formés. Les réseaux accentuent ça mais dans le réel ça se passe aussi (y'a qu'à voir ce qui se passe au USA). L'autre est potentiellement un ennemi politique. Alors qu'au final on est dans le même bâteau... Et il sombre tranquillemnt...

[Lereveur]

@ Oliv72 : pour résumer, Michel Onfray est un type qui a vrillé / mal tourné, comme beaucoup d'autres, donc ne t'attarde pas sur lui, maintenant il raconte juste de la m*rde.

Comme l'ont dit les autres, " islamo-gauchiste ", comme " wokiste ", ça ne veut strictement rien dire, ça sert juste à diaboliser la gauche progressiste. Ou encore, " éco-terroriste ", terme que comme d'autres, je reprends à mon compte en rigolant tellement il est ridicule (bien que je tâche d'avoir une consommation réduite, je pourrais me laisser tenter par ceci que certain(e)s portent déjà en manif : https://enlyseeboutique.fr/collections/ ... rroriste-1 - et puis les sous vont à Médecins du Monde).

Embourbé dans ma solitude sentimentale et mon parcours pro chaotique, je ne suis pas engagé à fond, je fais surtout acte de présence aux manifs (hier j'ai fait la marche pour le climat par exemple), mais je n'ai aucune doute sur le camp à choisir : c'est celui d'un environnement préservé, de la tolérance, du soin aux plus démunis, du partage de la richesse...

Ne te laisse pas avoir par le chantage à la dette, c'est l'une des nombreuses salades dont se sert le pouvoir pour nous détourner des vraies sources du problème, notamment les sommes astronomiques dont ont bénéficié les grandes entreprises et les ultra-riches qui sont les vrais parasites (mais ils chercheront à faire croire que le vrai problème, c'est Jean-Michel RSA qui a tellement la belle vie aux frais des deniers publics...).

Ca fait des décennies qu'on nous bourre le crâne avec le même discours " croissance emploi compétitivité " alors que la situation s'aggrave, et je vomis devant l'indécence des riches : on parle de la taxe Zucman qui parle de prélever un simple 2 % sur leurs fortunes, et voyez comme Bernard Arnault & co viennent faire ouin - ouin et se rouler par terre comme des gamins pourris-gâtés et capricieux. A les croire, les taxer ne serait qu'un petit peu, ce serait comme leur arracher un bras...

On évoque hélas à raison les années 1930 - 1940, déjà à l'époque les nantis pouvaient dire " plutôt Hitler que le Front Populaire ". D'ailleurs, ce monstre est arrivé au pouvoir entre autres grâce au soutien des grands patrons allemands...

Et pour revenir à l'islamo-gauchiste, souvenez vous aussi de la peur du Rouge, de " l'homme au couteau entre les dents " qu'on voyait sur des affiches...

Retenez bien cela : capitalisme et nazisme font bon ménage.

[Agenor]

Capitalisme et totalitarisme en général.
Du moment qu'un régime asservie la population ça peut servir les intérêts des entreprises...

[Everest]

Zucman , c'est l'économiste de Glucksmann ( ça rime en plus )

ça va peut etre récolté un peu de sous si on met la taxe , mais c'est surtout une bonne façon de ne surtout rien changer......
A part faire partir quelques entrepreneurs de France , je n'y vois aucun intéret .On voit bien là la mentalité française ( décourager les gens qui entreprennent et prennent des risques et récompenser les gens qui en foutent pas une - je grossis un peu le trait hein )
Un bon moyen pour les étrangers de racheter des entreprises françaises , avec les dividendes et bénéfices qui vont partir hors de France .
Déjà que sous l'ère Macron , il y a environ 1 600 entreprises qui ont été rachetées par les Américains.......
Glucksmann , tout comme Edouard Philippe , ce sont des pions américains qui vont appliquer la politique de la grande europe soumise aux Usa.......
Depuis les années Mittérand , il y a quand meme pas mal d'indicateurs qui démontrent par A + B que l'on s'appauvrit lentement mais surement

[Lereveur]

" Lecorniau " qui démissionne, oh la la, quelle surprise !

[MathSo]

" Lecorniau " qui démissionne, oh la la, quelle surprise !

Eh ben ... il aura pas duré longtemps finalement Lecornu , 27 jours et puis s'en va. Maintenant c'est lui qui a battu le record de celui qui est resté le mois longtemps à Matignon, il a fait pire que Michel Barnier .

Non mais sans blague, Remettre Borne, Valls, Bergé, Dati comme ministres ... et surtout remettre Lemaire et Woerth (beurk), faut pas s'étonner que ca finisse mal et que rien ne change. Il parait que Retaillau a fait un caca nerveux en apprenant que Lemaire avait été nommé. Pfff, mais quel cirque c'est nos politicards, vraiment honte de rien .

Une fois de plus, c'est le grand cirque des incapables ... Et le grand mamamouchi n'a toujours pas réagi, c'est étonnant ! Pour lui les choix son limités : La raison serait qu'il nomme un premier ministre issu du NFP (qui était majoritaire lors des dernières législatives qu'il a lui même provoquées) et qu'il y ait cohabitation. Mais bon, je suis sûr qu'il ne le fera jamais.
Sinon, il peut toujours démissionner, mais ca non plus il ne le fera pas : Il a trop de fierté. Enfin il y a la dissolution : La on sait qu'il sera fichu, mais en plus il y aura encore plus de députés RN/FN.

Enfin bref : C'est la crotte. On arrive au crépuscule de la macronie, et rien de bien ne se profile à l'horizon. Ah le mozart de la finance qui nous promettait qu'on n'aurait plus envie de voter FN/RN ... On voit ce que ca donne 8 ans plus tard