[Agenor]

Je ne sous entend rien. Ce que je dis est très clair.
C'est un débat stérile de toute façon. Ni toi ni moi ne changerons d'avis

[Erebe]

Je pensais tu étais l'auteur des deux messages j'ai lu trop vite.
La première partie de mon message s'adressait à Artifleur qui se permets de m'accuser que je trompe ma compagne alors que je ne connais aucunement cette personne.

Pour ma part, je persiste, il est regrettable que des personnes qui ont peur de se sentir jugés fassent preuve de telles réactions.

Après bien sûr, tu peux avoir ton avis, on est pas obligés d'être d'accord, mais merci de ne pas m'insulter d'une manière ou d'une autre.

Sur le fond :
Je ne vante pas le tourisme sexuel. Je dis (entre autre mon propos ne se résume pas à ça) quitte à vouloir passer par la prostitution, il n'y a pas que la France.
Est-ce que les hommes qui proposent d'aller voir une escorte ou ont utilisé une fois une escort sur le forum font systématiquement la promotion de la prostitution comme système ? je ne pense pas pourtant le raisonnement est le même.

[Tanky]

Bonjour, car on ne sait pas encore croisé sur le forum,

Tu vas pensé que je vais rajouter de l'huile sur le feu, mais déjà, beaucoup de choses ont été dite, et je trouve que les membres ont raison d'abandonner l'idée de raisonner un homme qui :

• Oublie que la prostitution en Thailande est interdit
  Repose sur le trafic d'êtres humains
  Que les jeunes filles vendent leur virginité
  Et donc commence leur vie dans la prostitution quand elles sont mineurs
  S'expose à des grossesses (heureusement que l'IVG est légale chez eux) ainsi qu'a des IST/MST, et au VIH
  N'ont pas vraiment, comme tu le cites toi-même, choisi d'avoir cette vie
  Et de ce fait, ne sont pas consentante mais simplement "amorphe" et "professionnelle" pour gagner leur pain (sans doute certaines aiment le métier mais elles ne sont certainement pas nombreuses)
  Et sont donc aussi forcé à accepter des pratiques sexuelles également (elles ne disent pas non pour juste continuer à ramener de l'argent)

Mais surtout un homme qui dit :

Je suis en couple depuis 6 ans avec une fille française très bien qui n'a pas eu de partenaire sexuelle avant moi... à part un viol... le début a été très compliqué mais nous avons trouvé notre routine, nous venons d'acheter une maison nous vivons ensemble dans une ville moyenne.

Ma sexualité est nettement supérieure à la sienne et depuis un an elle m'autorise à voir d'autres filles.

Tu as trouvé une partenaire, elle a subi un viol et tu as accepté d'être patient, et si c'est le cas, il n'y aurait rien à dire sur toi, mais pourquoi allait voir ailleurs en fait ?
En gros, tu as la stabilité d'une vie de couple que beaucoup d'hommes sur le forum rêvent (vu que tu t'adresses à eux) avec une partenaire qui tente de guérir d'un traumatisme, avec qui tu as une maison, dans une ville tranquille, MAIS... tu vas quand même en Thailande pour avoir des prostitués.

Tu vas me dire "c'est un accord que nous avons eu avec ma femme, tu ne nous connais pas", sauf que si ta partenaire dit ça, c'est qu'elle doit se sentir frustré de ne pas t'offrir une sexualité que tu voudrais, voir une vie de couple que tu voudrais, et plutôt sans doute de vouloir mettre fin à son couple et se séparer de toi, elle accepte que tu vois d'autres femmes, pourquoi ? Sans doute parce qu'elle n'a pas trouvé d'autres solutions pour rendre son partenaire heureux.

Parce que même si je ne vous connais pas, peut-être m'expliquer pourquoi tu ressens le besoin de voir d'autres femmes ? Qui doivent être plus jeune que toi je suis sûr.
Pourquoi prendre un avion pour aller b**ser ailleurs ? Pourquoi garder un pied à terre en france et ne pas déménager là-bas ? Pourquoi ne pas quitter ta partenaire ? Pourquoi continuer à te construire toute ta vie sexuelle sans ta partenaire que comme beaucoup de gens sur le forum, tu cherchais ?

Et tu crois sérieusement que c'est une solution de dire aux hommes de construire une vie sexuelle avec la prostition ?
Oui, on n'a déjà parlé d'escort sur le forum, même des accompagnateurs sexuelles, et à chaque fois, le débat reste ouvert, parce que ça reste illégale et ça pose la question de la dignité du corps humain, et que même si la partenaire est consentante, ça reste un travail pour elle, pas forcément du plaisir à chaque fois, et que les hommes pourraient avoir plusieurs prostitués dans leurs vies, ils ne sentiraient jamais aussi seul après le rapport.
Et en plus, les prostitués sont "habitués" à mener l'acte, quand c'est les hommes qui veulent mener la dance, c'est pour faire comme dans un porno ou selon leurs fantasmes auquel la personne se soumet car c'est son travail et qu'elle veut son argent, donc, au final, ces hommes n'apprendront rien, ou alors, croirons à tort que les femmes acceptent tout ou sont frigides car elles n'acceptent rien, et c'est comme ça que naissent certaines addictions, parce que des hommes préfèrent une professionnelle du sexe qu'un vrai partenaire.
Donc au final, ces hommes seront toujours dans l'inconnu face à une femme.

Je suis désolé, mais il est normal que sur le forum, on n'encourage pas un homme qui traite sa femme comme un meuble qui occupe la maison et ses besoins, et qui s'autorise a avoir un harem, et vend la sexualité payante et facile au-delà des droits humains, et qui, on peut le dire, ne connait pas vraiment pas la notion d'amour où l'a complètement oublié.

[Erebe]

Bonjour Tanky et merci de ta réponse.

Je ne trouve pas du tout que tu rajoutes de l'huile sur le feu puisque ta réponse ouvre un dialogue.
Je te suis même reconnaissant de l'intérêt et du temps porté car tes questions sont très pertinentes.
Je pensais juste faire une sorte de témoignage pour les autres mais ton post me permet de faire une auto-critique personnelle.
Je réalise en te relisant que je me suis livré d'un bloc et que cela peut être difficile à appréhender de l'extérieur.
Peut être aurais-je éviter de tout dévoiler de cette manière, c'est peut-être pas cool de de dire qu'on a quelqu'un et qu'on voit d'autres personnes à des personnes qui sont dans la solitude, j'aurais du mieux réfléchir sur ce point.

Concernant ton avis sur la prostitution : oui c'est interdit en Thaïlande comme en France, mais soyons sérieux, ça existera toujours les problématiques c'est à mon sens et je rejoins là dessus éviter la traite d'êtres humains, protéger les mineur(e)s, limiter les risques IST/MST, sécuriser au mieux la santé et la sûreté des personnes concernées.

Pour ma part, pour être franc, j'ai essayé d'avoir un comportement responsable et j'ai pas été exposé au côté glauque de la prostitution dans l'image qu'on peut avoir. J'imagine qu'en France c'est plutôt les escortes l'équivalent, pas de réseau derrière des personnes indépendantes. (Il faut savoir que la grande majorité des clients sont des hommes mariés socialement bien placés surtout en France, il faut être capable de pouvoir assumer financièrement pour peu qu'on évite les réseaux et les trucs glauques (je ne connais pas le sujet en France))

"Tu as trouvé une partenaire, elle a subi un viol et tu as accepté d'être patient, et si c'est le cas, il n'y aurait rien à dire sur toi, mais pourquoi allait voir ailleurs en fait ?
En gros, tu as la stabilité d'une vie de couple que beaucoup d'hommes sur le forum rêvent (vu que tu t'adresses à eux) avec une partenaire qui tente de guérir d'un traumatisme, avec qui tu as une maison, dans une ville tranquille, MAIS... tu vas quand même en Thailande pour avoir des prostitués."

Nous n'avons pas été en Thaïlande pour ça nous aimons ce pays pour la culture, les massages, les paysages... et ma partenaire était d'accord avec ça j'ai sollicité son avis à de nombreuses reprises. Depuis le début de la relation, je suis plus demandeur qu'elle. Depuis un peu moins de deux ans, elle me propose d'aller voir ailleurs. Je le fais depuis environ 6 mois et cela ne lui pose pas problème, nous en parlons très régulièrement.
Elle a des difficultés à se lâcher au lit + différence de rythme. Je serais le premier heureux et je suis le premier volontaire pour travailler sur ces questions. Nous avons une vie sexuelle mais effectivement je suis plus gourmand qu'elle et elle le vit mal.
J'ai vu des femmes plus jeunes et des femmes de mon âge environ. Nous travaillons tous les deux en France. Nous nous aimons aussi bien l'un que l'autre que j'en sache même si la situation peut paraître tordue.

"Et tu crois sérieusement que c'est une solution de dire aux hommes de construire une vie sexuelle avec la prostition ?"
A long terme, non.
La sexualité est meilleure en couple quand il y a des sentiments il y a quelque chose de réconfortant là dedans.

Ce que je voulais dire c'est que ça peut être une manière de franchir un cap, de gagner en confiance en soi, de côtoyer des femmes, de faire des expériences. C'est à titre que je l'aie envisagé pour ma part.

"Et en plus, les prostitués sont "habitués" à mener l'acte, quand c'est les hommes qui veulent mener la dance, c'est pour faire comme dans un porno ou selon leurs fantasmes auquel la personne se soumet car c'est son travail et qu'elle veut son argent, donc, au final, ces hommes n'apprendront rien, ou alors, croirons à tort que les femmes acceptent tout ou sont frigides car elles n'acceptent rien, et c'est comme ça que naissent certaines addictions, parce que des hommes préfèrent une professionnelle du sexe qu'un vrai partenaire. Donc au final, ces hommes seront toujours dans l'inconnu face à une femme."

Personnellement, pour certains escortes, je n'ai pas trouvé de différence par rapport à du sexe non tarifé. Perso, je suis peut-être pas dans la majorité mais je couchais avec elles comme avec une fille "normale". Certaines en rajoutaient vraiment et ça sonnait comme tu l'évoques "un film porno" mais d'autres non et j'ai justement apprécié quand cela se passait d'une manière "naturelle" et quand je ressentais que la personne ressentait du réel plaisir. Personnellement, j'ai eu autant de plaisir à leur en donner que j'en ai lors d'une relation non tarifée.

"Je suis désolé, mais il est normal que sur le forum, on n'encourage pas un homme qui traite sa femme comme un meuble qui occupe la maison et ses besoins, et qui s'autorise a avoir un harem, et vend la sexualité payante et facile au-delà des droits humains, et qui, on peut le dire, ne connait pas vraiment pas la notion d'amour où l'a complètement oublié."
Je ne fais pas de notre couple un modèle à suivre. C'est un équilibre que nous avons trouvé. Tous les couples ont des besoins différents. Pour la notion d'amour, c'est assez subjectif mais je ne pense pas être un mauvais compagnon, ces quelques posts ne sont pas représentatifs de mon engagement.

[Lereveur]

Bon, il est tard et je n'ai pas l'énergie pour me coltiner là tout de suite à moi tout seul le sujet, mais en attendant notamment d'autres membres de l'équipe pour nous concerter, je verrouille ici.