[Zak95]

Je suis désolé d'être aussi critique, mais je trouve que Zak et toi donnez l'impression de bien vite rejeter la faute sur les filles sans prendre la peine de vous remettre en question. Et se dire "bof on s'en fout" ou "cette fille n'en valait pas la peine" c'est pas mieux. TSA ou pas les torts ont de grandes chances d'être partagés.

Alors là, désolé mais non.
Je sais très bien que je parais bizarre aux yeux des autres, et si tu lis bien mon message, je disais justement qu'une grosse part de mon évolution / apprentissage du TSA c'est de théoriser la façon dont on doit sociabiliser, donc je suis toujours à réfléchir à comment je dois me comporter, ou à repérer mes actions "déplacées".
Donc si tu me dis qu'une fille ne veut plus me voir parce qu'elle ne m'apprécie pas, en soi je peux le comprendre. Je sais bien qu'une bonne part de ma façon d'être n'incite pas les gens à m'aborder.

Le "bof, on s'en fiche", c'est le sentiment que j'ai fini par réussir à avoir quand je me fais ghoster - ce qui arrive franchement très souvent sur les sites de rencontres, parce que nous, de notre côté on ne peut rien y faire. Parce que les femmes ont le choix, et même trop de choix, qu'elles ne savent plus où en donner de la tête, ou parce qu'elles n'en ont simplement rien à faire
Pour moi, si une fille que j'ai rencontré, ou avec qui j'ai échangé ne me plaît finalement pas, je finis toujours par envoyer un message du genre "c'était très sympa mais je n'ai pas envie d'aller plus loin". Pour en avoir discuté avec une amie c'est une façon de voir les choses qui n'est vraiment, mais alors vraiment pas répandue.

Ajouté 5 minutes après :
Et sinon pour info par rapport à ce que tu disais du HPI, ce n'est pas faux, ça ne veut pas dire grand chose. Par contre, quand il y a TSA, ça définit un autre spectre : Celui d'une personne avec potentiellement de grandes difficultés, mais suffisamment intelligente pour les masquer et se fondre dans la masse, d'où un diagnostic souvent tardif et l'absence d'aide ou de reconnaissance

[HeSdavay]

Sinon, c'est réfléchir à ce que tu dis ou comment tu agis avec une femme, peut-être des paroles ou des gestes trop maladroits ?

Justement, je suis sûr de n'avoir rien dit ou fait de déplacé. Si encore ce n'était que ça, ce serait simple à corriger. J'ai juste été moi-même lors des différentes rencontres, sans chercher à obtenir quoi que ce soit d'elles.
Et je peux concevoir que quelqu'un n'ait pas apprécié ma compagnie. Mais cela ne semblait pas être me cas des trois filles dont j'ai parlé, à moins qu'elles n'aient d'excellents talents d'actrices.

Concernant celle que j'avais rencontré via Frimake, j'avais deux options au moment de se quitter :
- Lui dire au revoir, au risque de ne plus jamais la revoir (ce qui aurait été dommage car je l'avais trouvée sympa),
- Lui demander si on pouvait garder contact, ce qui ne coûtait rien.
J'ai choisi la 2ème option, mais comment aurais-je pu deviner qu'elle ne voudrait jamais me revoir alors qu'on avait passé un bon moment?

Je veux bien prendre mon temps dans les relations. Les rencontres superficielles et sans avenir ne m'intéressent pas.
Mais comment peut-on apprendre à connaître quelqu'un qui fait le mort après la 1ère rencontre?

Ne perds pas espoir, le fait que tu arrives à les aborder et faire quelques rencontres, c'est déjà énorme, selon moi.

C'est un pas en avant, c'est vrai. Mais quand je vois comment ça se termine, je n'ai plus envie de retenter ma chance.

[Zak95]

Franchement ne te casse pas la tête je pense. Sur les applis, les femmes sont sur-sollicitées. Donc elles ont "le choix", et si tu les intéresse pas elles passent au suivant. Et en plus elles sont saturées donc en on marre. C'est assez humiliant mais de leur point de vue c'est normal. Continue de tenter ta chance, je n'ai pas eu beaucoup de rencontres, mais dans le lot j'en ai que je suis ravi d'avoir faites, ce sera ton cas un jour aussi

[Artifleur]

Salut les gars,

Tant mieux si je vous avais mal compris.

On est d'accord que "normal" et "bizarre" sont des notions vagues. Je pense surtout à une impression. Des fois on rencontre quelqu'un et au bout d'un moment on se dit "il/elle est bizarre quand même". Mais à quoi ça tient, je ne suis pas sûr, il faudrait demander à un sociologue. Et c'est pas juste une question d'originalité. Il y a des personnes très originales avec des idées un peu folles mais qui laissent une impression positive. On se dit "avec lui/elle ça dépote mais on a envie de les suivre dans leurs délires". Bizarre c'est un peu la même chose mais en négatif, on a envie de s'éloigner. A quoi ça tient ? Je ne sais au juste.

Quand je critique le HPI, c'est juste l’appellation, l'étiquette, et l'idée et que cela serait la cause de personnalités ou de modes de pensée sortant de l'ordinaire. Pour avoir un TSA et réussir dans sa vie il faut effectivement être très intelligent pour réussir à compenser le fait de vivre dans un monde conçu pour des personnes ayant un mode de pensée différent du votre.

Puisque vous avez un diagnostic, avez-vous parlé à vos psychiatres de vos questionnements sur votre attitudes et/ou capacité sociales ? C'est peut-être pas facile d'aborder le sujet, mais ce serait intéressant de savoir ce qu'ils en disent.

Justement, je suis sûr de n'avoir rien dit ou fait de déplacé. Si encore ce n'était que ça, ce serait simple à corriger. J'ai juste été moi-même lors des différentes rencontres, sans chercher à obtenir quoi que ce soit d'elles.
Et je peux concevoir que quelqu'un n'ait pas apprécié ma compagnie. Mais cela ne semblait pas être le cas des trois filles dont j'ai parlé, à moins qu'elles n'aient d'excellents talents d'actrices.

Là je pense qu'il faut te méfier. Tu as eu l'impression qu'elles avaient apprécié ta compagnie. Mais a moins qu'elles ne l'aient dit à haute voix cela n'est pas une preuve. En fait la suite a plutôt démontré que ce n'était pas le cas.

Il n'y a pas besoin d'avoir des talents d'acteur pour donner une fausse impression. La plupart des gens ont le réflexe de rire quand quelqu'un fait une blague, même quand elle n'est pas très drôle. C'est un réflexe social, une forme de politesse. Et de la même manière quand quelqu'un te raconte quelque chose tu le regardes avec attention en souriant, même si ce que l'on te raconte ne t'intéresse pas des masses.

Concernant celle que j'avais rencontré via Frimake, j'avais deux options au moment de se quitter :
- Lui dire au revoir, au risque de ne plus jamais la revoir (ce qui aurait été dommage car je l'avais trouvée sympa),
- Lui demander si on pouvait garder contact, ce qui ne coûtait rien.
J'ai choisi la 2ème option, mais comment aurais-je pu deviner qu'elle ne voudrait jamais me revoir alors qu'on avait passé un bon moment?

Je pense que tu as bien fait de choisir la deuxième option. Mais là encore qu'est-ce qui te fait dire qu'elle avait passé un bon moment ? Te l'as-t-elle dit ?

J'insiste là-dessus parce que ma psy avait beaucoup appuyé sur cette idée, ce qui me donne l'impression que ce doit être un problème récurrent chez les personnes anxieuses et/ou socialement maladroites de se faire une fausse impression de ce que pensent ou ressentent les autres.

Ca ne veut pas dire non plus qu'il faut leur poser des questions à ce sujet, ce serait encore plus maladroit. Je crois qu'il faut accepter l'idée qu'on ne peut pas savoir et qu'il faut faire avec. Personnellement, ça m'angoisse de devoir agir sans savoir où je vais et de prendre le risque d'être complètement à côté de la plaque. Mon esprit imagine aussitôt le pire et préfère abandonner.

[Tulipe77]

Franchement ne te casse pas la tête je pense. Sur les applis, les femmes sont sur-sollicitées. Donc elles ont "le choix", et si tu les intéresse pas elles passent au suivant. Et en plus elles sont saturées donc en on marre. C'est assez humiliant mais de leur point de vue c'est normal. Continue de tenter ta chance, je n'ai pas eu beaucoup de rencontres, mais dans le lot j'en ai que je suis ravi d'avoir faites, ce sera ton cas un jour aussi

Après pour ce qui est du ghosting on est tous concernés, hommes ou femmes, je me suis déjà fait ghoster et d'autres femmes que je connais aussi. La magie des sites de rencontre

[Zak95]

Malheureusement oui, j'imagines @Tulipe. Personellement je trouve que c'est manquer de respect et d'éducation mais ça n'est pas si partagé visiblement ^^

Je trouve que tu as raison Artifleur, sur ton deuxième paragraphe et sur le fait d'avoir une personne en face qui socialement fait le travail de paraître aimable.
Après Hesdavay, il y a aussi une autre raison tout idiot qui est possible et moins dure pour toi : Elles ont passé un moment sympa, n'ont pas "triché" mais elles n'ont pas l'intention d'aller plus loin et ne s'embête plus à répondre.

Pour répondre à ta question Artifleur, je n'ai pas encore creusé le sujet parce qu'elle m'a diagnostiqué TDAH dans la foulée et que je me suis rendu compte depuis que j'ai en fait aussi d'énormes difficultés de ce côté et on commence par ça

[HeSdavay]

Là je pense qu'il faut te méfier. Tu as eu l'impression qu'elles avaient apprécié ta compagnie. Mais a moins qu'elles ne l'aient dit à haute voix cela n'est pas une preuve. En fait la suite a plutôt démontré que ce n'était pas le cas.

La fille de mon asso m'avait dit, au moment de se quitter, qu'elle avait passé un bon moment. Mais au contraire, ce n'est pas parce que quelqu'un te le dit que c'est vrai pour autant... Si les gens disaient toujours la vérité, ce serait trop simple...

Il n'y a pas besoin d'avoir des talents d'acteur pour donner une fausse impression. La plupart des gens ont le réflexe de rire quand quelqu'un fait une blague, même quand elle n'est pas très drôle. C'est un réflexe social, une forme de politesse.

Il reste quand même possible, dans une certaine mesure, de savoir si la personne en face cherche juste à faire bonne figure, ou si elle est sincère. Les expressions faciales, le langage du corps, le rire, etc. ne sont pas toujours les mêmes.

Et de la même manière quand quelqu'un te raconte quelque chose tu le regardes avec attention en souriant, même si ce que l'on te raconte ne t'intéresse pas des masses.

Ah non, quand ça ne m'intéresse pas, ça se voit, et parfois un peu trop

Je pense que tu as bien fait de choisir la deuxième option. Mais là encore qu'est-ce qui te fait dire qu'elle avait passé un bon moment ? Te l'as-t-elle dit ?

Non, elle ne l'a pas dit. Par contre, elle avait une multitude de possibilités de m'éviter tout au cours de l'événement, et ça ne s'est jamais produit. On est restés ensemble pendant vraiment longtemps. Et au moment de dire à tout le monde, elle aurait pu s'en aller seule, mais elle m'a dit "Tu t'en vas aussi?" avec un sourire.
C'est précisément ce qui rend l'issue de la rencontre incompréhensible. Tout allait bien jusqu'à ce que je lui demande si elle voulait qu'on reste en contact. Et je ne m'attendais pas du tout à sa réaction.

Après pour ce qui est du ghosting on est tous concernés, hommes ou femmes, je me suis déjà fait ghoster et d'autres femmes que je connais aussi. La magie des sites de rencontre

Arrêter de répondre du jour au lendemain sur une appli, c'est facile, lâche et malheureusement très répandu. Par contre, c'est plus difficile une fois que tu as rencontré la personne en vrai. Et ça l'est encore plus quand vous avez des connaissances en commun et que vous êtes susceptibles de vous revoir. Et pourtant, ça n'a pas freiné certaines des filles dont j'ai parlé précédemment.

Il ne faut pas oublier que les femmes ont consciente d'être une proie dans une jungle d'homme

Cette formulation me trotte dans la tête depuis hier. Le choix des mots est fort. Plus jeune, je n'ai jamais cherché à draguer car j'étais convaincu que les femmes détestaient cela et que cela ne mènerait à rien (je sais aujourd'hui que la vérité est bien plus nuancée). D'ailleurs je n'ai jamais dragué personne : j'ai cherché à faire la connaissance de certaines femmes, tout au plus, sans jamais leur manifester mon intérêt lorsqu'il y en avait un. Et c'est déjà suffisant pour se prendre des vents.
Je veux bien me retirer pour de bon, ça fera un "prédateur" de moins. De toute façon, il semblerait que je n'en vaille pas la peine, donc mon absence passera inaperçue.
Vous savez, cela fait un certain temps que je ne regarde même plus les femmes quand je sors de chez moi. Si j'en vois une, je détourne le regard. Pareil quand je vois un jeune couple (si ce sont des gens plus âgés, cela ne me fait rien). Si je les regarde, je me fais du mal. Ca me renvoie à ce que je considère comme un échec personnel : "elle est jolie, mais tu ne seras jamais avec quelqu'un comme ça", "tu ne seras jamais à la place de ce mec", et plein d'autres pensées idiotes et douloureuses.
Je vais juste essayer de mettre de l'ordre dans ma situation financière et professionnelle, qui laisse à désirer depuis plusieurs années malgré mes efforts (conséquence de mes difficultés sociales dans le monde du travail). Et si par miracle je finis par m'en sortir, on verra pour les relations romantiques à ce moment-là.

Je pense aussi que je vais quitter le forum pour un long moment, voire pour de bon. C'était bien d'en apprendre sur les expériences d'autres personnes, mais je crois que ça ne m'aide plus à avancer.
Merci quand même pour vos réponses.

[Tulipe77]

Ben non, on a pas forcément toutes l'impression d'être des proies dans une jungle d'hommes. On est nombreuses à savoir qu'avec certains hommes on est en sécurité et avec d'autres non. Enfin je dis ça mais c'est pas la découverte du siècle, c'est comme pour tout on peut pas faire de généralité, je viens apporter mon grain de sel

[Artifleur]

Je vais juste essayer de mettre de l'ordre dans ma situation financière et professionnelle, qui laisse à désirer depuis plusieurs années malgré mes efforts (conséquence de mes difficultés sociales dans le monde du travail). Et si par miracle je finis par m'en sortir, on verra pour les relations romantiques à ce moment-là.

Je pense aussi que je vais quitter le forum pour un long moment, voire pour de bon. C'était bien d'en apprendre sur les expériences d'autres personnes, mais je crois que ça ne m'aide plus à avancer.
Merci quand même pour vos réponses.

Bon, c'est normal d'être découragé. On en est tous là. Prends le temps d'améliorer les autres aspects de ta vie et tu verras ensuite.

Il ne faut jamais dire "Fontaine, je ne boirai pas de ton eau".

A une prochaine.

[Chafouine]

Hello ! Je viens mettre mon grain de sel aussi

HeSdavay, par rapport au ghosting des filles que tu as rencontrées : on ne connaît pas la vie des gens. Peut-être bien que certaines ont voulu mettre de la distance, mais peut-être aussi qu'elles ont beaucoup de choses à gérer dans leurs vies et qu'elles n'ont pas le temps pour nouer de nouvelles relations, même amicales. Il pourrait y avoir un tas de raisons. J'ai certains amis qui répondent à 1 message sur 2 parfois, tellement ils sont tête-en-l'air. Bref, même si je comprends totalement que l'enchaînement rapproché de ces ghostings te fasse douter de toi-même, il vaut mieux ne pas faire de suppositions (accord toltèque )

Il ne faut pas oublier que les femmes ont consciente d'être une proie dans une jungle d'homme, donc, le fait qu'elle est besoin de temps, c'est aussi un genre de """"test""".

Je suis assez d'accord avec Tanky là-dessus. Bien sûr, comme dit Tulipe, on sait qu'on peut se sentir en sécurité avec beaucoup d'hommes, mais personnellement, quand je suis dans "l'inconnu" (les SDR, typiquement) je me mets par défaut dans une posture de très grande méfiance. Cf la fameuse question "Si tu es perdue en forêt, préfères-tu rencontrer un ours ou un homme ?"

J'ajouterais aussi :

- Par rapport au "les femmes ont trop de choix sur les SDR" : franchement, c'est un peu un mythe (même si c'est vrai qu'on galère moins que les mecs hétéros). À moins d'être une déesse, non, on n'est pas noyé sous une avalanche de matchs. On galère nous aussi à entamer des conversations et on se fait beaucoup ghoster.

- Par rapport au ghosting, justement : ça m'est arrivé pas mal de fois :D Qu'un mec ne réponde plus à mes messages après 1 ou 2 dates, ou ne réponde plus que tous les 3 jours, puis tous les 10 jours, puis toutes les 2 semaines... Le silence est tellement douloureux (ce que j'ai fait à chaque fois, c'est d'envoyer un message au mec : "Pourrais-tu me dire honnêtement si tu ne veux plus qu'on se voie ? Je préfère que tu le dises une bonne fois pour toutes plutôt que de me laisser dans l'incertitude". À chaque fois j'ai eu une réponse quasi dans la foulée où le mec osait enfin dire, gentiment, qu'il ne voulait plus continuer. Ça fait un peu mal sur le moment mais le soulagement qui suit est immense)

J'en ai discuté avec un ami qui m'a avoué avoir ce comportement avec les filles qu'il rencontre sur les SDR. Et tout bien réfléchi, j'ai dû pas mal ghoster moi aussi. Pour moi, c'est pas forcément de la méchanceté ou un manque d'éducation, juste de la lâcheté et de la peur de faire de la peine à l'autre. C'est pour ça qu'envoyer un message pour demander une explication, ça peut être pas mal pour briser le non-dit.

Cette formulation me trotte dans la tête depuis hier. Le choix des mots est fort. Plus jeune, je n'ai jamais cherché à draguer car j'étais convaincu que les femmes détestaient cela et que cela ne mènerait à rien (je sais aujourd'hui que la vérité est bien plus nuancée). D'ailleurs je n'ai jamais dragué personne : j'ai cherché à faire la connaissance de certaines femmes, tout au plus, sans jamais leur manifester mon intérêt lorsqu'il y en avait un. Et c'est déjà suffisant pour se prendre des vents.
Je veux bien me retirer pour de bon, ça fera un "prédateur" de moins. De toute façon, il semblerait que je n'en vaille pas la peine, donc mon absence passera inaperçue.
Vous savez, cela fait un certain temps que je ne regarde même plus les femmes quand je sors de chez moi. Si j'en vois une, je détourne le regard. Pareil quand je vois un jeune couple (si ce sont des gens plus âgés, cela ne me fait rien). Si je les regarde, je me fais du mal. Ca me renvoie à ce que je considère comme un échec personnel : "elle est jolie, mais tu ne seras jamais avec quelqu'un comme ça", "tu ne seras jamais à la place de ce mec", et plein d'autres pensées idiotes et douloureuses.

Gardons en tête que quand on parle de "jungle", "prédateurs", etc, on parle bien du système. Bien sûr qu'il y a plein de mecs bien dans ce monde de fous !

Je suis très touchée par ce que tu dis ici. Moi aussi, depuis quelques temps, ça me fait trop mal de voir des couples. Même dans les films et les séries... Là je regardais The Office, et je ne peux PAS supporter Jim et Pam ahahah (bon déjà parce que la série fait trainer leur jeu du chat et de la souris en longueur et que c'est un peu pénible), mais c'est typiquement le genre de romance qui me faisait rêver quand j'étais ado, et de voir ça aujourd'hui à l'âge adulte, en étant VT, c'est méga douloureux.
Quand je croise un garçon qui me plaît, je pars du principe que c'est fichu, etc.

Je pense que c'est une bonne idée de te concentrer sur ta situation financière / pro. C'est aussi bien de s'éloigner des préoccupations sentimentales de temps en temps, histoire de se recentrer sur soi, éventuellement ses proches, et de retrouver ta confiance.

Je te souhaite de trouver ta voie en tout cas !