[Lereveur]

C'est pourquoi je soutiens le projet "Un commun accord" de Jean-Marc Jancovici.
J'ai versé mon obole de 1 euro (1,12 euro pour être exact) sur la plateforme ulule, juste pour dire que je suis intéressé par ce projet qui réveille la démocratie.

Je viens également de me décider à donner ladite obole ; fondamentalement, c'est une sorte de redite de la convention citoyenne sur le climat qui avait été en soi une belle réussite... jusqu'à ce que le psychopathe qui nous dirige se torche avec, comme avec tout ce qui pourrait ressembler de près ou de loin à une mesure allant dans le bon sens, cad celui qui ne nous envoie pas dans le mur.

En tout cas je garde vaguement un oeil dessus. Mais tant qu'on aura des criminels aux commandes, le virage nécessaire ne se fera pas. Le constat est fait depuis longtemps, de même qu'on sait déjà en grande partie ce qu'on doit faire. Reste à concrétiser les mesures, et ce de façon massive.

Je me suis immensément mal d'avoir relancé ce topic, en plus, comme seulement des hommes ont commenté, c'est comme si j'avais fait ma garce qui a lâché un morceau de viande au milieu d'une meute de loup, alors que je parlais en ressenti ><

Je répète ce qu'a dit BBB : tu n'as strictement rien à te reprocher. Ne doute pas une seule seconde de ta légitimité à intervenir.

Je me souviens encore du barrage en 2002, c'était mon premier vote à une élection présidentielle. Mais au-delà d'une triste nécessité, j'en suis totalement dégouté ; je me suis vraiment senti sale en sortant du bureau de vote en 2022. Parce que les commandes restent aux mains de personnes qui continuent à faire de la m*rde, du coup la situation pourrit encore plus, et ça ne fait que conforter le RN. L'historien Johann Chapoutot a analysé comment ce que nous vivons résonne avec ce qui s'est passé en Allemagne en 1933.

Sinon je me souviens, il n'y a pas si longtemps, d'un auditeur appelant sur France Inter et disant qu'il votait RN, " mais qu'il n'était pas nazi ".

A cette personne et à tous ses semblables, j'ai envie de répondre : " vous n'êtes peut-être pas nazis... mais c'est bien à eux qui vous confiez les clés du pouvoir ".

[Bonbenbof]

Attention, autant où Jancovici a une analyse intéressante et peut avoir des démarches cohérentes sur certaines questions, autant où il est loin d'être irréprochable.

Enormément de gens se réfèrent à lui, lui demandent son avis sur un tas de questions. Le gars jouit d'un effet de halo considérable.

Sauf que, comme n'importe qui, il ne peut pas être spécialiste en tout. Je reste toujours très étonné qu'un gars dont la spécialité est la transition énergétique soit interrogé sur des questions économiques, ou sur de la géopolitique.

Il y a par exemple une vidéo dans laquelle il explique pourquoi Musk n'ira pas sur Mars. Et si sur le fond, son raisonnement est relativement correct, il n'en demeure pas moins très imprécis (par exemple sur les chiffres qu'il donne). Et pour cause. Ce n'est pas son domaine. Accessoirement, des spécialistes débunkent les prétentions martiennes de Musk depuis quasi 15 ans.

J'avais également vu une interview de Jancovici dans laquelle il expliquait que réaliser des pistes cyclables, c'était excessivement simple. Il balançait pas mal de poncifs, en matière d'aménagement du territoire et de BTP, deux domaines dans lesquels, sans prétention, je ne suis pas totalement ignorant.

J'avais été assez perturbé qu'un gars qui est présenté comme quelqu'un d'assez brillant tiennent des propos qui se résument à un "yaka" sans autre forme de développement.

Pire encore, il y faisait preuve d'une conception très étrange de "l'ouvrier en BTP", qui au final n'était que de la main d'œuvre qui faisait ce qu'on lui dit de faire et puis c'est tout.

On nageait en plein élitisme. Mais est-ce vraiment surprenant de la part de quelqu'un qui a un parcours assez privilégié, et qui a fortiori sort de l'Ecole Polytechnique?

Enfin, je n'oserais que trop rappeler la proximité de Jancovici avec un certain lobby du nucléaire. Là aussi, quand on se penche sur certaines de ses déclarations, on peut sourciller.


Est-ce que ça veut dire que je suis contre son projet "Un commun accord"? Loin de là. L'intention me parait louable.

Sauf que, je demande à voir. La forme me parait encore très brouillonne pour l'instant. J'ai du mal à croire que 150 citoyens tirés au sort peuvent vraiment être pertinents. Et je note déjà un biais évident. Le "mandat" de ces citoyens s'articule autour de 7 points qui sont déjà très orientés et ressemblent en eux-mêmes aux conclusions vers lesquels les débats vont aboutir... Bref, j'ai le sentiment que ça va beaucoup papoter, pour rien, si ce n'est pour dire que tout le monde est d'accord. Sauf que, ben forcément que tous ceux qui adhèrent à ce projet seront d'accord. C'est même dans le nom du projet.

Par contre, ouvrir le débat politique a plus de démocratie participative et de consultation citoyenne, en encadrant les citoyens consultés de scientifiques et d'experts (aussi neutres que possible par pitié), ça me parait être plus qu'essentiel.

Si on prend la question du réchauffement climatique par exemple, aucun climatosceptique ne peut honnêtement le rester après un débat face à un climatologue. Donc éduquer les citoyens et leur apporter des éléments factuels pour avoir un avis cohérent, indéniablement, c'est une très bonne chose.

[Etoile]

L'historien Johann Chapoutot a analysé comment ce que nous vivons résonne avec ce qui s'est passé en Allemagne en 1933.

Sinon je me souviens, il n'y a pas si longtemps, d'un auditeur appelant sur France Inter et disant qu'il votait RN, " mais qu'il n'était pas nazi ".

A cette personne et à tous ses semblables, j'ai envie de répondre : " vous n'êtes peut-être pas nazis... mais c'est bien à eux qui vous confiez les clés du pouvoir ".

Je suis complètement d'accord avec ces propos.
Je m'intéresse de plus en plus à l'extrême droite (RN et Reconquête) et à ceux qui réfléchissent sur la montée de l'extrême droite (auteurs, penseurs, journalistes d'investigation comme ceux d'Arte).
Je m'intéresse à l'extrême droite peu sur le plan politique mais beaucoup sur le discours (la rhétorique, la façon dont ils se présentent et utilisent les journalistes pour se présenter, qui ils soutiennent dans le reste de l'Europe - Marine Le Pen est allée en Hongrie soutenir Orban pendant sa campagne).

Notre époque a des ressemblances avec l'époque de l'accession au pouvoir d'Hitler.

Aujourd'hui, des journalistes et des écrivains alertent sur les mensonges du RN et de Reconquête et la montée de l'extrême droite. Mais j'en vois de plus en plus qui se laissent avoir par le projet "dédiabolisation" que mène le RN.

Pour aller plus loin :
https://www.jean-jaures.org/publication ... epublique/

https://www.arte.tv/fr/videos/117239-00 ... uropeenne/

[MathSo]

Bon, je suppose que vous avez certainement vu (ou pas) le discours de notre grand mamamouchi de ce soir. Il a vraiment parlé pour ne rien dire.

Il y a une phrase qui m'a marqué : "Comment des Francais peuvent faire ca à la France ?" en fustigeant les casseurs et les pilleurs. Il dit ca alors qu'en presque 10 ans de mandat il aura lui même cassé le service public, l'hôpital public ... et certains de ses sous-fifres auraient allègrement pillé dans les caisses de l'état. Cet homme n'a de leçon à donner à personne.

J'étais de la manifestation samedi à Paris, et je peux vous dire que là où j'étais cela était bon enfant, et que ca chantait aussi. A un moment, sont même passés une ambulance et un camion de pompiers que l'on a laissés passer en faisant une haie d'honneur en leur faisant la ola . Et malgré notre calme, on a quand même eu droit à des coups de gaz lacrymogène de la part des CRS. Bref, notre rassemblement n'avait rien à voir avec ce que les médias (Cnews, BFM et compagnie ...) ont montré en boucle dans leurs journaux.

Alors certes, voir des scènes de destruction gratuite ou de pillage est désolant. Mais, cela ne me choque pas trop que l'on pille des magasins de luxe comme Céline, propriété de LVMH et donc de Bernard Arnault : Ca fera les pieds à ces grandes fortunes. D'ailleurs, il y a eu des images sur les réseaux de personnes ayant pillé certains magasins et qui donnent ce qu'ils ont pris à des personnes sans abris et/ou défavorisées dans les rues de Paris. Bref, un peu des robins des bois ou des Arsène Lupin modernes.

Et puis je vais vous dire, honnêtement je suis nettement moins choqué des scènes de pillage ou de poubelles brûlées que de ces pauvres jeunes qui se font éborgner/mutiler par les CRS. Et je suis tout à fait la pensée de Lereveur : Si cela ne vous pose pas de problème que des jeunes se fassent "massacrer", alors c'est vous le problème.

Et pendant ce temps là, le RN/FN qui en profite pour faire sa récupération politique bien dégueulasse. Merdella qui oppose la France du chaos et la France qui travaille alors que lui même n'a jamais travaillé de sa vie hors politique. Marine le Pan qui fustige la "racaille" et les pillards alors qu'elle même a pillé dans la caisse des millions d'euros et qu'elle a été condamnée pour cela. Et ca va accuser LFI et la gauche en général alors que les seuls responsables de ce chaos, c'est notre cher gouvernement actuel qui a été incapable de gérer la crise et qui est resté aveugle et sourd aux revendications depuis l'arrivée au pouvoir de Macrotte.

Ah souvenez-vous en 2017 lorsque notre grand mamamouchi avait dit qu'avec lui, plus personne ne voterait FN/RN. On voit le résultat aujourd'hui : Il a jeté le pays en pâture à l'extrême droite.

Ces prochaines élections me font peur, vraiment.

[Tanky]

Je n'ai pas voulu regarder le discours (j'étais dehors en train de prendre l'air frais).

Le souci c'est que j'ai vu la mairie de Limoge s'effondrait et j'ai vu des magasins comme des librairies se fairent piller, et pour ça, je ne défendrais pas les casseurs car le souci, c'est que cette arnachie, qui certes, ne sort pas de nulle part, va justement être récupéré l'extrême droite, et là maintenant, on diabolise LFI dont il est certain qu'il se partagera le second tour avec l'extrême droite.
Et comme on le sait, les médias à la solde de Boloré montre surtout la destruction par des fous et non les revandications, comme les médias l'ont toujours fait.
Même si d'un autre côté, c'est une foule qui sature sur les problèmes avec un Macron qui quittera un Palais de l'élysée en feu avec une bonne retraite.

Bon moi, personnellement... je vous avoue que j'appréhende les repas de noël avec ma mère et ma soeur qui ne sont pas du tout du même bord politique que le mien, ma soeur disant même que Marine Lepen est son héroïne... Et ma mère qui commence à y aller niveau politique, si bien que lors de notre dernier appel messenger, ma soeur a eu la gentilesse (et la maturité j'avoue) de dire à ma mère qu'il était inutile de parler de ça vu que je ne serai pas d'accord avec elles.
Donc autant dire que j'ai un risque à noel de me retrouver seule contre toute ^^'

Au passage, Arras a fait partie des manifestations pacifiques, avec des chants et des personnages âgées qui ont rejoins les jeunes mais n'a probablement pas figuré à la télé vu qu'il montrait une bonne image des manifestants...