[medusa]

Bon, je suppose que ce topic fait allusion au mien...ayant attendu 30 ans pour le faire je ne pense pas être esclave de la norme; par contre en ce qui me concerne j'ai évolué grâce à mon analyse et j'ai bcp souffert de mes pb de VT, j'ai hâte (pour moi et non pour les autres) de les régler car j'ai attendu TRES longtemps. je suis entre deux eaux, presque prête à franchir le pas, quelques inhibitions demeurent. et j'aimerais tellement que ça aille plus vite...

Après ça dépend aussi des gens et si on sacralise la 1ere fois ou pas. certains veulent absolument que ça se passe avec qqn dont ils sont amoureux, c'est respectable. ce n'est pas mon cas, je cherche avant tout à résoudre un pb, pour pouvoir ensuite me lancer dans une vraie relation.

Sinon pour les jeunes je pense que c'est un problème de mode (certains font les malins mais c'est ceux qui en font le moins qui en parlent le plus) et aussi d'éducation: les parents doivent être là pour démonter cette fausse image de la sexualité véhiculée par les médias, et certains sont absents...

[smith]

Bon, je suppose que ce topic fait allusion au mien...

En partie mais pas uniquement, c'est un ensemble de choses...

j'ai évolué grâce à mon analyse et j'ai bcp souffert de mes pb de VT, j'ai hâte (pour moi et non pour les autres) de les régler car j'ai attendu TRES longtemps

Si tu crois que le simple fait de connaître la pénétration va régler tes problèmes, alors effectivement, dépèche-toi de le faire...
Ce n'est pas parce qu'on a fait l'amour (ou baisé, tout dépend du contexte), qu'on est plus vierge tardive, c'est loin d'être aussi simple que ça, mais je dis ça, qu'est-ce que j'en sais après tout... Pour moi, quand on a été vierge tardif, on le reste encore longtemps après la première fois, mais ça n'est pas le sujet du topic...

à propos des relations sexuelles juste pour s'amuser, sans amour, tu as l'air de présenter ça comme un truc caractéristique de notre société contemporaine, or, je pense que tu te gourres (mais j'ai pas de chiffres à la clef). La grosse différence par rapport à avant, c'est qu'on en parle beaucoup plus grâce (ou à cause) des nouveaux médias, et des millions d'informations dont on est bombardé chaque jour.

C'est tout de même relativement récent puisque lié en partie à la contraception... avant, une femme avait toujours le risque d'une grossesse et je pense que ça devait quand même freiner pas mal d'envies. C'était l'homme qui décidait et qui par son éducation pensait aussi avant tout à son propre plaisir (il y a eu récemment une émission de télé assez intéressante avec des témoignages de femmes plutôt éloquents).

Et ce monde, s'il me choque, ça n'est pas uniquement que pour la sexualité mais pour tous ces diktats : canons de beauté, etc.

[Gorn]

Il ne faut voir dans mes propos aucune attaque personnelle, juste un constat... quand je lis certains membres, encore bien jeunes, se lamenter sur leur virginité tardive, ça me laisse perplexe...

Tu sais, je ne sais pas si on se lamente... Juste quand on voit nos proches, nos ami(e)s avoir des copains/copines, passer le cap, raconter cmb de fois par semaine ils le font... On ne pose obligatoirement des questions... Et ce n'est pas forcément à cause des statistiques de la première fois, mais 'à cause' de nos proches (dont leurs premières fois peut certes découler des statistiques)...

Alors oui, c'est vrai qu'on a pas connu 10 ans de VT comme certains d'entre vous, donc, on a peut-être pas le droit de se lamenter comme vous, mais ce n'est pas mon avis.
Vous pensez peut-être que nous sommes encore jeunes, vous vous dites 'mais qu'est-ce qu'ils viennent sur ce forum à 20 ans, ils ont encore le temps !', mais le truc c'est que on est VT comme vous, on a les mêmes 'caractéristiques' et que nous avons loupé les années les plus précieuses (celles du lycée, où c'est facile de sortir avec qqun)...

je vois des filles et des garçons de plus en plus jeunes boire plus que de raison, coucher n'importe comment avec n'importe qui

Peut-être que vous préféreriez que nous soyons comme ça, plutôt que de venir squatter et polluer votre forum !

[smith]

Alors oui, c'est vrai qu'on a pas connu 10 ans de VT comme certains d'entre vous, donc, on a peut-être pas le droit de se lamenter comme vous, mais ce n'est pas mon avis.
Vous pensez peut-être que nous sommes encore jeunes, vous vous dites 'mais qu'est-ce qu'ils viennent sur ce forum à 20 ans, ils ont encore le temps !', mais le truc c'est que on est VT comme vous, on a les mêmes 'caractéristiques' et que nous avons loupé les années les plus précieuses (celles du lycée, où c'est facile de sortir avec qqun)...

A titre d'info, quand on a été vierge tardif jusqu'à plus de 35 ans, on était encore vierge à 20 ans... donc je sais ce que c'est de se sentir différent parce qu'on a pas eu de petit ami au lycée.
Je ne pense pas que vous n'ayiez rien à faire sur ce forum... là aussi on voit la fougue liée à votre âge car vous démarrez au quart de tour ! Je pense juste qu'effectivement votre cas est un peu moins dramatique, car à vous lire, je n'ai pas l'impression d'avoir affaire à des gens qui resteront seuls bien longtemps... peut-être juste que je crois plus en vos capacités que vous et que je ne vous vois pas rester VT aussi tard que moi...
Alors arrêtez de tout prendre pour des agressions...

[medusa]

Smith: non je ne pense pas que ça va régler tous mes problèmes, et je sais bien (pour faire une psychanalyse d'ailleurs) que je serai toujours un peu "différente" des autres, quoi qu'il arrive je n'aurai jamais le même parcours. Je ne pense pas tout résoudre d'un coup, mais au moins apprivoiser les choses petit à petit, et le faire pourrait m'aider en ce sens ,en parallèle avec mon travail sur moi.

[shabif56]

Et ce monde, s'il me choque, ça n'est pas uniquement que pour la sexualité mais pour tous ces diktats : canons de beauté, etc.

C'est de la moutonnerie et ça ce n'est pas nouveau. Elle évolue juste sur la forme avec le temps.

Ce qui est caractéristique de notre époque c'est que malgré le fait de nos sociétés occidentales soient devenues globalement "libérales" et que donc il est laissé plus de place à l'individu, les normes n'ont pas perdu leur puissance, au contraire.

Les gens font beaucoup de choses non pas parce qu'ils sont "obligés" de le faire comme cela a pu être le cas par le passé, mais seulement parce qu'ils sont "sensés" le faire car ils s'imaginent qu'ils seront rejetés si ils ne suivent pas le mouvement.

On en arrive même au paradoxe où on est sensé avoir expérimenté des choses qui sont par ailleurs illégales (le fameux "pétard" qu'on doit avoir tester pour prouver à quel point on est quelqu'un de "cool".).

C'est un peu un bizutage généralisé, où on fait plein de trucs qui ne nous seraient pas venu à l'esprit par nous-même, juste pour prouver notre volonté d'appartenir au groupe qui tout en nous soumettant nous déresponsabilise, ce qui peut nous mener encore plus loin.

[smith]

On en arrive même au paradoxe où on est sensé avoir expérimenté des choses qui sont par ailleurs illégales (le fameux "pétard" qu'on doit avoir tester pour prouver à quel point on est quelqu'un de "cool".)

C'est très juste ce que tu dis là, et c'est ça que je trouve "inquiétant".

[shabif56]

Je partage avec vous un article que je viens de lire ce matin et qui parle un peu de tout ça :
http://owni.fr/2010/07/29/marketing-et-betise/

Bonne lecture :)

[Lorryn]

Intéressant mais inquiétant article ! Mais c'est dans l'air du temps : il est assez régulièrement reproché à l'Education Nationale d'avoir des filières (sciences humaines surtout) qui "ne servent à rien" par exemple.

C'est de la moutonnerie et ça ce n'est pas nouveau. Elle évolue juste sur la forme avec le temps.

Ce qui est caractéristique de notre époque c'est que malgré le fait de nos sociétés occidentales soient devenues globalement "libérales" et que donc il est laissé plus de place à l'individu, les normes n'ont pas perdu leur puissance, au contraire.

Exact. J'ajoute, pour être dans un sujet qui préoccupe la plupart des gens de ce forum, que la sexualité est soi-disant "libérée" dans nos sociétés occidentales, alors que c'est faux ! Une société vraiment libérée sexuellement n'aurait pas autant de pornographie, de prostitution, de crimes sexuels (je ne lie pas ces 3 choses, attention !!!) Quant on est libéré de qq chose, on n'en parle pas à longueur de pages, on ne l'étale pas partout.

[ciliegia]

Les gens font beaucoup de choses non pas parce qu'ils sont "obligés" de le faire comme cela a pu être le cas par le passé, mais seulement parce qu'ils sont "sensés" le faire car ils s'imaginent qu'ils seront rejetés si ils ne suivent pas le mouvement.

C'est vrai que le phénomène de groupe agit bcp dans le domaine de la perte de virginité et que ça fait flipper de penser qu'on puisse perdre sa virginité juste parce qu'on est le(la) dernier(e) de son groupe d'amis à ne pas l'avoir fait...
En même temps, si j'avais un jour un enfant, je ne sais pas ce qui me déplairait le plus : de le voir enchaîner les partenaires sexuels éphémères ou de le voir vierge tardif?... Je sais que je prends volontairement les 2 extrêmes et qu'il existe heureusement un juste milieu entre ça.
Mais je connais trop bien la douleur et le sentiment de marginalité que c'est de ne pas arriver à vivre de relation quand tout le monde autour de soi y arrive, et je ne le souhaite pas à mes éventuels futurs enfants... (sans pour autant leur souhaiter de coucher à tout prix pour être dans la norme!)

Si j'avais une fille de 15 ans qui m'annonçait qu'elle couche avec son copain, certes je ne serais pas enchantée, mais je lui donnerais tous les conseils indispensables (préservatifs, contraception, je lui proposerai qu'on aille chez la gynéco, etc), et je m'efforcerais de ne pas avoir un discours négatif sur la sexualité; et au fond de moi je tenterais de le vivre sereinement en me disant qu'au moins elle s'éclate et qu'elle profite de sa jeunesse... Et au final, je pense que ça me ferait infiniment plus mal de voir ma fille de 25 ou 30 ans seule et en souffrir.