[shabif56]

Bonjour Giles et bienvenue.

Dans la façon dont tu présentes ton rapport aux femmes, il y a manifestement beaucoup de courtoisie, de respect, etc. ce qui est plutôt positif mais cela peut manquer de spontanéité.
Ce que je veux dire par là, c'est que cela peut paraître trop lisse et du coup tu deviens le bon copain idéal mais pas forcément le petit ami (et surtout l'amant) rêvé.
Ce ne sont pas les mêmes critères qui rendent une personne agréable et désirable et je crois même que parfois ils s'opposent.

[wooderic]

Bonjours Giles,... :)

Bienvenue sur le forum,.... :yes:

Je suis d'accord avec Shabif,... Il faut savoir aussi montrer toutes les facettes de nous même,... Tu porte à te lire beaucoup de respect envers les femmes et c'est tout à ton honneur,.... J'apprécie beaucoup,... Deux amies mon m'a déjà fait cette réflexion : "Tu respecte trop les femmes",.... Avec un peu de recul, je crois que cela inclus une distance en nous qui fait que l'on se rend moins disponible à soi et à elle,.... Cette distance nous amène, enfin je crois, à mal interpréter les signes ou comme dis récemment sur un autres topic, à émettre de nous une courtoisie trop lointaine et devenir le bon copain.

ça se trouve, il ne te manque qu'a trouver cette part en toi un peu "animal",.... ;) Cette part où tu saura attiré des femmes tout en continuant à les respecter comme tu as l'air de si bien le faire. L'un n'empêche pas l'autre, au contraire,.... Ils peuvent s'exprimer en harmonie,... Il y a peu, une femme m'a dis que je suis un bel homme avec cette part animal qui se cache en moi,... Peut-être trouver ce côté là et en plus si tu as de l'humour,.... ^^

[medusa]

bienvenue! il semble que tu aies bien analysé la situation, il te reste à trouver les raisons profondes de cette répétition du même schéma. sans doute comme il a été dit un manque de confiance en toi, ou alors une idée sacralisée de la femme (cette fille des villes inaccessible)?

[Giles]

Tout d'abord, merci pour toutes ces réponses. Il y a longtemps que je n'ai pas traîné mes guêtres sur un forum Internet, mais je suis bien certain de ne jamais en avoir fréquenté avec des réponses à la fois si pertinentes, si nombreuses et si claires.

Helvia, Chestia,
Je ne fais évidemment aucune généralisation, il se trouve tout simplement que je ne fréquente pas les mêmes catégories entre la "ville", où je travaille et où je ne fréquente que les amis et les collègues (CSP+, comme on dit), et la "campagne", où je ne vois que ma famille (artisans, ouvriers...). Helvia, je me retrouve dans ta description : rat des champs à Paris, rat des villes à la campagne, un peu schizo parfois, à devoir "défendre son pays" face aux collègues goguenards devant une pointe d'accent, à devoir éviter de prononcer des titres de films avec l'intonation face aux cousins ("Da Vintchi Code ? Tu peux pas dire Vinci, comme tout le monde ?"). Pas facile de se trouver une identité, d'autant que j'ai une tendance naturelle à éviter les conflits. Mais je le répète, bon an mal an, on y arrive, et sans se trahir soi-même. Il suffit de ne jamais manquer de respect à qui que ce soit.

Shabif, Wooderic,
J'ai peur que vous n'ayez raison, et que je ne sois guère "animal" dans ma relation aux femmes. J'ai été élevé dans la vieille tradition "on ne frappe pas une fille, même avec une fleur", j'ai découvert sur le tard que cruel et mesquin avaient aussi un féminin. Et pourtant, encore aujourd'hui, je me sais capable de tout passer et de tout pardonner à une fille sur un sourire, alors que je suis très dur avec les défauts des mecs.
Ce n'est pas très sain, mais j'ai peur qu'en laissant passer un peu d'animal, je n'aille un peu trop loin et me comporte en goujat (ah, un détail : j'ai bien conscience de m'exprimer comme sous la IIIe République, mais je suis bizarrement plus à l'aise avec des phrases et des expressions vieillottes). D'autant que j'ai quand même conscience d'avoir une quinzaine d'années de frustration qui couvent.

Je me souviens tout à coup d'une amie d'université, extrêmement sexy et plutôt tactile, avec laquelle j'avais découvert qu'il était possible de faire des allusions allant relativement loin, ce dont je n'avais pas l'habitude, et qui était assez émoustillant. Je crois bien que pendant un court instant, elle a aussi eu l'œil qui pétillait. Mais maintenant que vous le dites, je me demande si ces étincelles ne se sont pas précisément éteintes quand je suis retombé moi-même dans la convenance et la politesse. Si j'avais osé aller un peu plus loin, qui sait...? Quitte à prendre une baffe, j'aurais au moins appris un peu sur le sujet. Là, en matière d'animalité, j'ai quasiment tout à apprendre. Pffff ! Encore un truc où progresser. ça n'en finit jamais ! :)

[wooderic]

je me sais capable de tout passer et de tout pardonner à une fille sur un sourire, alors que je suis très dur avec les défauts des mecs.

J'ai eu la même tendance que toi, ce qui a fait que je suis resté seul dans mon coin, même si j'avais une bonne relation avec les femmes,... Ce sont des femmes qui m'ont dis de voir les choses autrement et dont leurs "mauvais" côtés. c'est important, je crois, ça aide à faire la part des choses,.... et de se placer sur la même longueur d'onde,.... je sais pas si on peut dire comme cela,...

mais j'ai peur qu'en laissant passer un peu d'animal, je n'aille un peu trop loin et me comporte en goujat

Pas du tout, même les femmes ont une part animal,... C'est notre humanité,... Pourquoi goujat?.... L'animalité est juste une manière de faire ressortir une partie de nous qui englobe aussi la tendresse ou la douceur,le respect et le partage... Pour moi, c'est compatible,...

[downup]

Salut Giles

"je me sais capable de tout passer et de tout pardonner à une fille sur un sourire, alors que je suis très dur avec les défauts des mecs."

Je suis un peu pareil. Pour moi c'est lié au manque d'assurance. J'ai peur (euphémisme) du jugement de la fille et donc je vais être un peu niais, gentil etc... pour ne pas la "froisser".

Au fond il me manque donc de la confiance dans ces moments d'approches , qui permettrait d'affirmer ma personnalité. Etre quelqu'un d'affirmé ayant du répondant; savoir se lâcher/rigoler quand il le faut etc... Savoir offrir du bonheur.

Donc dans ce que vous dites (et selon mon expérience perso) je remplacerai plutôt le mot "animalité" par "personnalité".

[helvia]

je trouve cette discussion intéressante. Mélange de courtoisie et d'instinct... Malheureusement jusqu'à aujourd'hui je n'ai rencontré que des jeunes hommes courtois qui n'osaient pas, ou des jeunes hommes qui osaient trop sans courtoisie. Mais ce qui a véritablement manqué, c'est l'étincelle, ce petit truc qui fait qu'un rapprochement est naturel. J'ai été longtemps discrète et en retrait, alors peu de probabilité de provoquer une étincelle, j'ai eu une période récente où je la recherchais tant que je l'imaginais là où elle n'existait pas-->déception garantie. En ce moment, j'ai espoir, je me dis qu'il faut vivre sans trop me questionner... mais je ne veux plus rester en retrait; si un homme me plaît mais qu'il est trop courtois, j'aimerais pouvoir provoquer l'étincelle, tenter, ne plus vivre dans les regrets. Oulah il est tard je ne sais plus ce que j'écris...

[wooderic]

Donc dans ce que vous dites (et selon mon expérience perso) je remplacerai plutôt le mot "animalité" par "personnalité".

Je suis d'accord avec toi, mais je voulais juste signaler qu'en nous, dans cette personnalité il y a cette part et qu'il est important il me semble de ne pas la rejeter,.... De lui donner sa place mais sans plus,.... Cela ne veut pas dire être brut, mais soi même, affirmer sa personnalité en se respectant et en respectant aussi les autres,... Mélange de courtoisie et d'instinct comme le dis bien Helvia,...

[Lorelei]

Bonjour Giles, sois le bienvenu sur le forum ! :)

ah, un détail : j'ai bien conscience de m'exprimer comme sous la IIIe République, mais je suis bizarrement plus à l'aise avec des phrases et des expressions vieillottes

Diantre, ne te prive pas de ces expressions vieillottes si plaisantes ! Cela dit, pour les gestes de courtoisie, évite le baise-main avec une demoiselle, c'est dépassé... Je plaisante bien entendu ! ;)
Pour le reste, je n'ai rien à ajouter aux avis fort éclairés de mes prédecesseurs...

[steph]

Bonjour Giles,
Tu ne fais pas que parler comme sour la IIIe République. Ton écriture aussi est un peu ampoulée. Enfin tu t'exprimes très bien et je trouve tes messages très agréables à lire.
Ton avatar colle assez bien à ton style d'ailleurs. Si je ne m'abuse il s'agit d'un personnage d'Adèle Blansec, non ? (désolé, je ne connais pas très bien la BD).
En ce qui concerne les filles de la campagne, on peut faire le même genre de caricatures à l'égard de filles de la ville : celles qui t'éxaminent de la tête aux pieds pour vérifier que tu portes les bonnes marques de vêtement et qui te snobent si tu n'es pas allé voir la dernière expo photo de machin-truc, si tu ne va pas danser dans la boîte de nuit à la mode, que tu préfères la bière au mojito et que tu ne manges pas bio. Si, si, j'en connais un certain nombre...
N'as-tu jamais essayé les sites de rencontres ? Je me dis qu'avec ton humour et ton talent d'écrivain, tu y aurais peut-être du succès auprès de certaines femmes.
Sinon il semble que tu idéalises un peu trop la femme. Elles ne sont pas en sucre. Elles ne sont pas des saintes non plus (sauf maman, ça va de soi) et même les plus distinguées peuvent avoir en privé ce côté animal dont parle wooderic.