Vous avez des questions à poser concernant votre prochaine rencontre ? C'est par ici que ça se passe !
Avatar de l’utilisateur
par Phil1972
Homme de 54 ans vierge
#31605
BipBip a écrit : Si elle n'est pas avec toi, c'est qu'elle veut pas. Y a pas d'autres circonstances
Pas faux. Même si cela n'est pas facile il faut parfois crever l'abcès : fais en sorte que les choses soient 100% claires (elle te dit oui ou non), mais rester dans une position ambigüe te fera du mal. J'ai toujours procéder ainsi. Pour l'instant je me suis toujours fait mal, mais globalement je ne regrette pas parce que cela m'a fait avancer. Rester dans une situation douloureuse n'apporte que de la peine et des regets. Pas bon du tout.
par jeje
ans
#31607
Oh mais il n'y a plus rien d'ambigu maintenant, les hormones de koala ont fait effet, je suis un type super bien et assez sympa pour être son ami, et elle sort avec un autre homme ;)

Mais sur le coup là ce qui a joué c'est moins l'effet de n pas être assez explicite mais plus le fait de ne pas pouvoir lui offrir ce qu'elle recherche, c'est à dire une situation stable dont à besoin une femme passé un certain âge avec un enfant.

Maintenant est-ce que j'arriverai à enfin trouvé une femme qui veut bien être plus que mon ami, rien est moins sûr.
Avatar de l’utilisateur
par Phil1972
Homme de 54 ans vierge
#31612
je suis un type super bien et assez sympa pour être son ami, et elle sort avec un autre homme
Elle sait ce que tu ressens pour elle ? Si non, ce que tu me décris est assea autodestructeur. Le côté "on reste ami", c'est un truc que le gens ont inventé pour se donner bonne conscience en envoyant une personne qui leur avoue ses sentiments sur les roses. Rien d'autre. Tu n'es pas obligé de rester son ami si cela te fait du mal. C'est comme une écharde que tu ne retires pas, ça fait moins mal que de la retirer d'un coup, mais cela finit par s'infecter et ça c'est mauvais.
c'est à dire une situation stable dont à besoin une femme passé un certain âge avec un enfant.
OK. Elle a fait ce qui était le mieux pour elle et son enfant. Très bien, elle a eu raison (surtout si elle a agit pour son enfant). Mais toi tu as aussi le droit (et même le devoir) de penser à toi. Si cette histoire te fait mal, passe à autre chose et coupe les ponts de façon net (extirpe l'écharde quoi). Ca fait mal sur le coup (6 mois après j'ai encore mal moi) mais c'est mieux que de laisser une truc se larver et pourrir en toi.
par jeje
ans
#31613
Oh ça fait mal mais j'ai connu pire.
De toute façon on n'est pas amené à se voir souvent donc ça va ;)
Couper les ponts de manière brutale c'est quelque chose que je n'arrive pas à faire, en général je laisse couler et puis ça part tout seul. La seule fois que j'ai brutalement coupé les ponts avec quelqu'un c'était vraiment un pauvre type qui en valait pas la peine. Mais en général je laisse vraiment les choses s'estomper par elles-mêmes.
Quand j'aurai quelqu'un d'autre en tête je n'y penserai plus :)


Et puis finalement être le bon ami, même si c'est parfois (souvent) frustrant, ça a aussi ses bons côtés, quelque part c'est gratifiant.
par traviata
Femme de 65 ans non vierge
#31614
jeje a écrit :pourquoi les filles "se sentent trahies" (ça fait plusieurs fois que je lis ça ici), on n'y peut pas grand chose, et elles ne devraient pas le prendre mal.
J'ai été dans le rôle de la "méchante" auprès de qui se déclarait qqun que j'appréciais, avec qui je m'entendais bien, mais pour qui je ne ressentais pas d'amour. D'abord, si j'avais l'impression qu'un déséquilibre naissait, je faisais en sorte de ne pas laisser planer d'ambiguïté. Cela dit, ça m'est arrivé de me faire "surprendre", et je peux dire que 1/ je ne me suis jamais mise en colère (allusion à la surprise exprimée par Foudre en de pareilles circonstances) , et que 2/ je ne me suis jamais sentie trahie.. et n'ai donc jamais rien dit de tel.

Ce que je peux vous dire , en tout cas, c'est que je me sentais , même en étant consciente qu'il fallait être claire, ne pas entretenir de faux espoirs ni rien, pas "coupable" mais foncièrement désolée de faire souffrir qqun sans l'avoir voulu.
Je doute d'être la seule à réagir ainsi.
Donc , les généralités telles que :
foudre a écrit :Jusqu'ou peut aller la complication des filles
ras le bol !!

Parfois, vous aussi, Messieurs, vous êtes sacrément incompréhensibles... certains d'entre vous, en tout cas, qui courent après des nanas qui "en jettent" mais vont "les" jeter aussi , et sans l'ombre d'un remords, et en ignorent d'autres peut-être moins représentatives plastiquement mais qui ont des tas de choses à partager avec vous , nettement plus et autre chose qu'un plan cul...

Bien sûr, je ne dis pas ça pour vous tous, mais depuis le temps que je lis tous ces lieux communs sur les femmes qui ne sont pas toutes compliquées et qui ne passent pas toutes leur temps à vous faire tourner en bourrique... fallait que ça sorte !
par Ambre
Femme de 44 ans non vierge
#31622
Je suis assez d'accord avec traviata, je comprend que certaines filles aient pu vous faire tourner en bourrique, mais nous ne sommes pas toutes comme ça et puis certains hommes aussi sont pas mal dans le genre.

Le garçon que je côtoie actuellement est bien compliqué, a du mal à se décider et d'après ce que vous dites, j'ai l'impression que pour ma part les rôles sont inversés et qu'il joue sa "fille" ! :)

Etre "le bon copain" existe aussi en être "la bonne copine"... et je sens que je me transforme en koala également... :D
Avatar de l’utilisateur
par Phil1972
Homme de 54 ans vierge
#31624
J'ai été dans le rôle de la "méchante" auprès de qui se déclarait qqun que j'appréciais, avec qui je m'entendais bien, mais pour qui je ne ressentais pas d'amour.
En fait, moi aussi : une fille très timide mais qui ne m'attirait pas, qui était une bonne copine en fait, montrait tous les signes de la "timidité amoureuse" quand je lui parlais (je sais voir ces signes là pour les montrer moi même souvent. C'est discret mais ça se voit). J'ai fait en sorte de la voir moins, de ne pas être ambigu du tout, d'avoir l'air "pas intéressé" sans la blesser. Elle a vite trouver un gars avec lequel c'était réciproque (moins d'un an après en fait). Depuis, ils sont mariés et ont un bébé. Je suis super content pour cette fille : c'était réellement une chic fille et cela m'aurait désolé de lui faire du mal.
1/ je ne me suis jamais mise en colère (...) et n'ai donc jamais rien dit de tel.
Déduction simple : tu as un courage et une honnêteté que d'autres n'ont pas. La dernière fille à laquelle j'ai osé "confessé" mon amour pour elle (et j'étais vraiment amoureux), m'a dit un truc du genre "c'est pas possible, quand on est une fille on n'a pas le droit de vivre des trucs sympas avec un gars sans qu'il y ait des sous-entendus". Elle n'a pas compris, et dans un sens elle s'est sentie trahie parce qu'elle n'a pas compris ce que je ressentais moi (mais bon, je ne lui reproche pas de ne pas être extra-lucide non plus).
En toute honnêteté : je lui en veux un peu (même si je sais que c'est une réaction de défense, c'est humain après tout). Je n'en suis pas spécialement fier, mais si je lui en voulais "vraiment" (ce que je n'arrive pas à faire), si je focalisais sur elle ma peine, je souffrirais moins de cela. Pas forcément juste, mais vraiment humain.

En bref : l''amitié homme-femme c'est pas simple (il y a une nouvelle de James Joyce dans "Dubliners" là dessus), il y en a toujours un qui ne ressent pas de l'amitié (même si ma meilleure amie est une femme : mais elle est mariée et a un gamin, pas d'ambigüité avec elle)
Je doute d'être la seule à réagir ainsi.
+1 (cf plus haut) :)
certains d'entre vous, en tout cas, qui courent après des nanas qui "en jettent" mais vont "les" jeter aussi
Ca c'est une réaction liée à la timidité : j'ai peur de me faire mal en aimant, alors je vais aller vers la nana qui va me balancer avec 100% de probabilité comme ça je sais d'avance ce qui va se passer. Ceux qui penset que la timidité amoureuse est une pure cochonnerie, lever la main que je vous compte... Pas tous en même temps... Un ... deux... Je capitule, trop de mains levées :)
Mais je suis d'accord avec toi : les gens ne vont pas forcément vers la personne qui serait bonne pour eux. Et franchement c'est trop idiot. La vie est une vraie sadique parfois.
je lis tous ces lieux communs sur les femmes qui ne sont pas toutes compliquées et qui ne passent pas toutes leur temps à vous faire tourner en bourrique... fallait que ça sorte !
Catharsis, quand tu nous tiens :) Un autre truc que j'aime bien sur les forums du net : ces catharsis (toujours salutaires) y sont fréquentes et toujours justifiées et utiles. C'est cool. Moi je dis que tu as bien faire d'écrire tout ça.

-- Mer 3 Nov 2010 22:54 --
Ambre a écrit :Je suis assez d'accord avec traviata,
Moi itou.
Ambre a écrit :Etre "le bon copain" existe aussi en être "la bonne copine"... et je sens que je me transforme en koala également... :D
Ah non hein... Pas d'accord là. Les koalas c'est juste pour les garçons, d'ailleurs on dit un koala. :) xD xD
Mais on est d'accord : être le bon copain / la bonne copine de service quand on veut plus, c'est vraiment lourdingue.
par foudre
55 ans vierge
#31625
On sait bien que vous n'êtes pas 'toutes' comme çà. Mais je pense que le fait que ce soit toujours, traditionnellement (tu l'as admis, Traviata) le mec qui doit faire le premier pas (et accepter, éventuellement, de faire le deuxième pas, puis le troisième, et bien sûr de perséverer (oui, parce sinon nos confidents trouveront toujours que c'est de notre faute, qu'on en a pas fait assez...) à l'aveuglette parce que la miss ne donne bien sûr aucune réaction, y compris s'il y a veste à la clé, "et pis alors quoi, je l'ai pas sonné, il avait qu'à bien me comprendre au lieu de se faire des films..."), toute cette approche, tout ce raisonnement autour de la séduction et de qui-doit-faire-quoi autorise la fille à penser (et là c'est quasiment une question d'ordre culturelle millénaire...) qu'elle n'a pas à s'occuper de savoir si le mec comprendras ce qu'elle veut ou non. Les mecs sont les "chasseurs", les filles sont les courtisées, et ce sont elles qui disposent et décident. C'est induit très rapidement dans le subconscient des filles, et ce, j'en suis sûr, dès l'enfance. C'est comme çà.

"Il me veut ? Qu'il y vienne. Pas besoin d'être claire : c'est lui qui me veut, c'est donc à LUI de se démmerder".

"Ah, il a compris que je le voulais et il est venu ! Bon. Ben ça va, il a bien compris ma manoeuvre, çà au moins ça prouve qu'il est pas trop idiot, et qu'il peut me comprendre au moins à ce niveau-là, c'est déjà quelque chose de gagné. En tout cas il est venu, mais çà c'est bien normal finalement."

"Quoi, qu'est-ce qu'il veut celui-là ? Il râle parce que je l'ai jeté ? Hein, quoi, comment çà je l'ai 'allumé' ?
Ah bon ? Oh, ben, il avait qu'à pas se faire des films, j'y peux rien s'il s'est imaginé des trucs JUSTE parce que j'ai accepté d'aller boire un verre avec lui... d'aller au cinéma avec lui... d'aller au restaurant avec lui... C'est vrai quoi, j'ai lui ai jamais rien promis moi, désordre !"

Le fait d'être la personne courtisée, d'être celle qui dispose; autorise à celle-ci toutes les attitudes de silence, de séduction et d'opacité, le plus candidement du monde, et ce parce que c'est ELLE qui est désirée... ça fait partie des "codes", et on peut tous le remarquer : il serait vain de se le cacher... Quel que soit le résultat, la fille courtisée est TOUJOURS dans la position de la gagnante.
Personnellement, j'ai compris çà, et je me suis fait, à la longue, à cette réalité.

Alors bien sûr, il y a forcément (évidemment et je n'en doute pas) des filles et des femmes qui ont une approche plus claire, plus lisible et plus honnête de la séduction... mais je crois que malheureusement, la plupart des hommes sur ce forum ne les ont pas rencontrées....c'est "juste çà" le problème; mais c'est justement CA qui fait tout le problème... à part, bien sûr, celles qui nous collent une veste brutale, genre "casse-toi pauv' cloche" (certaines ne valent pas mieux que certains hommes, en matière d'indélicatesse...); mais ce n'est pas non plus cette "honnêteté" que l'on recherche, ni qui va nous aider (alors là, sûrement pas...) à entrer dans une vie sentimentale et/sexuelle.... Traviata, si plus de filles réagissaient comme toi lorsqu'elles nous voient arriver avec nos gros sabots, il y aurait probablement moins d'hommes sur ce site...

Enfin, on ne choisit pas, hommes comme femmes, de tomber amoureux ou non de telle ou telle personne...
C'est juste quelque chose qui se produit - ou pas. Ou plus...
par jeje
ans
#31626
foudre a écrit :"Il me veut ? Qu'il y vienne. Pas besoin d'être claire : c'est lui qui me veut, c'est donc à LUI de se démmerder".

"Quoi, qu'est-ce qu'il veut celui-là ? Il râle parce que je l'ai jeté ? Hein, quoi, comment çà je l'ai 'allumé' ?
Ah bon ? Oh, ben, il avait qu'à pas se faire des films, j'y peux rien s'il s'est imaginé des trucs JUSTE parce que j'ai accepté d'aller boire un verre avec lui... d'aller au cinéma avec lui... d'aller au restaurant avec lui... C'est vrai quoi, j'ai lui ai jamais rien promis moi, désordre !"
Ça serait presque drôle si ça n'était pas ce que je vivais.
En fait j'ai toujours l'impression d'être le perdant quoique je fasse.