[Lilith]

Et alors, Lilith, qu'est-ce qu'un amoureux est censé faire sur le plan "émotif" ?

Je suis certaine que la majorité d’entre vous en savent beaucoup plus sur l’amour que moi… Mais en y pensant, l’amitié et l’amour s’entremêlent beaucoup.. Je pense que dans une relation il y a plus de passion, d’intensité. Il y a aussi le désir de plaire, l’envie de s’engager…. Sur le plan émotif, les sentiments doivent être plus "forts" dans la mesure où le couple partage une intimité sexuelle, alors qu’en amitié c’est rarement le cas.

Je préfère le partage à l'échange, trop proche du troc, ça suppose de compter ... Partager, c'est encore autre chose, partager des choses qu'on a en commun, s'en révéler d'autres..

Je crois qu’échange est un terme qui s’applique bien à une relation. Ce que quelqu’un "donne " à l’autre devrait être à peu près équivalent à ce qu’il "reçoit ", sinon le sentiment peut s’abîmer. À force de trop donner, d’oublier ses propres besoins, peut-être que la personne peut se sentir négligée ou pourrait même être perçue comme une figure parentale (d’aide). Je pense qu’une relation saine devrait être du donnant-donnant…

(tout ce que je dis est très hypothétique, c’est juste un point de vue)

[traviata]

. À force de trop donner, d’oublier ses propres besoins, peut-être que la personne peut se sentir négligée ou pourrait même être perçue comme une figure parentale (d’aide).

Là dessus tu as absolument raison. Il faut de l'équilibre, mais je continue à ne pas aimer le terme de

[quote="Lilith" donnant-donnant… [/quote]

... un partage équilibré, alors ?

[wooderic]

Echange, donnant-donnant amène un aspect "comptable" alors que partage amène une notion de faire les choses à deux,...

Enfin par rapport à ce que vous écrivez, je le ressent comme cela,.... ^^

N'oublions pas que c'est le topic de Giles, mais le sujet mériterait d'être poursuivie dans un autre topic,...

[Giles]

C'est intéressant, ça me rappelle que j'ai reçu plusieurs conseils dans cette histoire de la part d'amies aux vécus personnels très différents :
- l'une m'a dit, en gros : "Embrasse-la direct !"
- l'autre : "Sois un roc, elle a besoin de quelqu'un de solide, ne montre pas tes faiblesses !"

Ce qu'on pourrait traduire par :
- Prends tout ce que tu veux !
- Donne tout ce que tu as !

C'est d'autant plus intéressant que ces amies ont effectivement appliqué ces théories dans leurs vies respectives :
- La première n'a pas réfléchi quand elle a rencontré sa copine, elle l'a embrassée au bout de quelques heures de conversation et aujourd'hui elles sont mariées.
- La deuxième a beaucoup souffert d'une relation difficile, et le mec qui a suivi a fait le siège pendant six mois en lui affirmant et confirmant sans cesse son amour passionné jusqu'à ce qu'elle se remette doucement de sa douleur et sorte avec lui.
(Oui, puisqu'on parlait en termes comptables, je me suis dit qu'une présentation avec des tirets s'imposait :) )

La vraie question est : cela peut-il s'appliquer à mon cas (ou au cas de n'importe qui d'autre, du reste) ?
- 1re version : non. La fille que j'ai rencontrée a énormément souffert de son histoire précédente (dépression, etc.), je ne peux pas la brusquer à ce point. Elle m'a d'ailleurs prévenu qu'un type avait essayé, et elle a juste réussi à l'envoyer bouler.
- 2e version : non. Je l'apprécie beaucoup, mais je ne suis pas amoureux fou. J'ai justement pris bien garde de ne pas laisser le sentiment se développer trop pour ne pas trop souffrir en cas de refus (et aussi parce que ça n'apporte rien de bon de laisser un sentiment se développer sur rien de concret).

Du coup, je fais dans l'entre-deux, j'essaie de moyenner... et forcément, c'est un peu foireux.
Mais ça résume bien le fait que je réfléchis trop, je trouve :)

[Lilith]

Moyenner, c'est pas nécessairement mal!

En tout cas, tiens-nous au courant des dernières avancées!

[Giles]

Je l'ai revue le week-end dernier, on est allé au cinéma tous les deux.
C'était important de se revoir, de se montrer qu'on n'était pas en froid. Je crois que c'était tout simplement pour se montrer qu'on pouvait surmonter ça et rester amis. D'après mon expérience de ce genre de relations, c'est maintenant que tout se joue : va-t-on se revoir de nouveau ?
J'ai bien déprimé tout dimanche, en partie à cause de ça.

Je l'ai dit à plusieurs reprises, et je crois que je le redirai souvent : dans ce monde de crotte, tout ce qu'on peut faire, c'est s'entraider un peu entre gens dans la peine. Ce forum en est un bel exemple, et j'essaie d'en faire autant avec les gens que j'apprécie autour de moi. Je croise une fille qui souffre, et j'essaie de l'aider comme je peux. Est-ce que c'est par gentillesse, parce que j'ai envie de coucher avec elle ou parce que j'aimerais qu'on m'aide à mon tour ? Je ne sais plus trop, peut-être un peu les trois.

[mimo]

bonjour giles, j'ai lu avec attention tout ton parcours et je te félicite pour ton humour et ton écriture !!!! ;)

si je peux me permettre de faire ma psychologue à 2 euros, et comme j'ai une petite expérience des relations hommes/femmes, je pense que tu REFLECHIS beaucoup trop !! et ça ça brouille tout et les filles doivent le sentir et c'est peut être ce qui les fait "fuir"....tu à l'air aussi d'etre trop à leur disposition et les filles ont horreur de ça.... tu connais le proverbe un peu idiot mais tellement vrai "fuis le, il te suit, suis le , il te fuit :boulet: ) et bien j'ai pu constater que ça marche toujours.... la fille qui sent trop qu'elle te plait, est tout de suite moins attirée par toi, c'est trop facile, elle n'a pas besoin de te séduire, c'est du tout cuit....

Tu as l'air d'être doté d'un sacré sens de l'humour, je suis sûre que tu ne t'en sert pas assez mais c'est une arme redoutable pour séduire , essaie plutôt cela au lieu de la "bienveillance" (encore un proverbe idiot, mais "femme qui rit, à moitié dans ton lit " n'est pas tout à fait faux !!!!) ^^


...ne cherche pas à être le gars gentil, prévenant, etc... oui bien sûr ce sont des qualités que les filles apprécient, mais je dirais en second lieu, ce ne sont pas les qualités qui vont d'emblée attirer une fille...

Quand à la jeune femme dont tu parles dans tes derniers messages, elle n'a pas l'air de savoir ce qu'elle veut et joue un peu avec toi on dirait.... je te conseillerais de rester juste amis et de ne pas t'embarquer dans une relation sentimentale avec une fille qui risque de te faire souffrir, c'est pas vraiment ça dont tu as besoin...;

bref voilà quelques petits conseils en vrac, je suis sûre que tout le monde ne va pas être d'accord avec moi, mais je suis une femme, je te le dis comme je le sens, essaie de te laisser aller, la fille te plait, laisse faire les choses (toujours en lui faisant bien comprendre qu'elle te plait mais sans plus), la fille ne te plait pas, laisse tomber et ne cherche pas plus loin !!

tiens moi au courant, je sens que tu es sur la bonne voie !!!!!! :)

[CybG]

L'histoire de Gilles et la reponse de Mimo m'interpellent, car être gentil et prevenant fait partie de mon caractère et je confirme que cela ne marche pas pour séduire, en revanche cela marche très bien pour se faire des copines...

Moi aussi je me focalisais trop sur le coté "assistent en cas de souci" de l'amitié et j'ai eu des coups bas, j'ai été trahi par des gens à qui j'avais offert mon amitié. Malgré cela je ne renie pas cette partie de mon caractère mais je sais qu'il faut un peu plus pour se rendre attirant aux yeux du sexe opposé.

Donc Gilles, ne renie pas ce coté serviable de ton caractère, mais apprends à te donner la priorité par rapport aux autres. La première personne que tu dois assister et choyer c'est toi même. Et même si cela semble paradoxal, cela te rendra plus attirant.

Bonne chance!

[Lilith]

la fille qui sent trop qu'elle te plait, est tout de suite moins attirée par toi, c'est trop facile, elle n'a pas besoin de te séduire, c'est du tout cuit....

Je ne crois que ce soit une question de séduction. Comme Giles l'a mentionné, l'amitié est primordiale. Je crois juste que l'approche de Gilles avec les filles fait en sorte qu'elles n'aient pas envie de tout gâcher, qu'elles le préfèrent comme confident.

Mais je suis d'accord avec l'humour. C'est tellement important dans le jeu de la séduction! Miser un peu plus sur ce trait de sa personnalité avec les autres pourrait certainement l'aider.

[Giles]

Cela fait longtemps que je ne suis pas passé sur ce forum. Le printemps arrive, il est peut-être temps de faire un petit bilan. Il y a trois filles.

La fille dont je parlais la dernière fois : je l’ai revue à plusieurs reprises, en amis. On s’entend bien, et de son côté elle va beaucoup mieux. Je n’ai aucune illusion sur une possible reconsidération de notre relation de sa part (d’autant qu’elle va quitter Paris), mais je suis content qu’elle ait avancé dans sa vie. Je me dis que je n’y suis pas tout à fait pour rien.

J’ai également essayé de débrancher mon cerveau et j’ai invité à plusieurs reprises la collègue qui me plaît. C’est une « de l’autre côté », de ces gens à l’aise, qui ont déjà eu plein d’aventures. En ce moment elle sort avec un mec qui ne lui plaît pas plus que ça. Alors je me suis dit : « Après tout ça arrive à plein de mecs, pourquoi pas moi ? » On s’apprécie, on rigole bien, elle m’attire beaucoup, qu’est-ce que je risque ? Mais je vois bien qu’elle n’est pas intéressée. On a flirtouillé deux fois, mais on avait un peu trop bu à chaque fois, et elle a toujours été très ferme sur son intention de ne pas aller plus loin. Autant je pense que la première fille était sincère et ne voulait pas me faire de mal, autant j’ai l’impression que celle-ci joue avec moi. C’est moi qui l’ai voulu. Peut-être même est-ce vraiment un jeu, du genre « suis-moi je te fuis », comme disait Mimo, et dans ce cas je me déclare intéressé beaucoup trop ouvertement. Je me suis dit : « pourquoi ne pas jouer dans la cours des histoires sans lendemains, sans prise de tête ? », mais je ne sais pas gérer un jeu pareil. Mon manque d’expérience me bloque, je suis incapable d’interpréter convenablement ce qui se passe. J’en suis resté à « no means no », alors que ça peut être beaucoup plus compliqué.
Je pense donc laisser tomber cette partie-là pour le moment (du reste, je me suis un peu grillé la dernière fois, il va falloir laisser les choses se tasser un peu).

Reste la troisième. Je l’ai rencontrée lors de ma dernière descente dans ma campagne. Elle est drôle, gentille, jolie, et on a plein de points communs. Mais elle est loin, et c’est difficile de commencer une relation à distance. Surtout pour moi qui ai tendance à me « déclarer » beaucoup trop vite. Je vais plutôt attendre les occasions de la revoir pour de vrai (l’été prochain au pire). D’ici-là, connaissant la roublardise de mon destin, elle aura sans doute rencontré l’amour de sa vie, mais je ne vois pas vraiment d’alternative.