[traviata]

C'est sûr que découvrir la beauté des relations amoureuses en regardant Secret Story à 6 ans, ça doit vous marquer à vie ... Non, je ne plaisante pas, j'ai entendu des gamins de cet âge parler de l'épisode de la veille, et je me suis même appuyé un extrait pour me rendre compte, car c'est le genre de chose qu'a priori je n'irai jamais regarder.

Déjà, ce n'est pas de leur âge, et comment voulez-vous qu'après ça ils aient une once d'idéal dans leur conception de l'amour ?

Déjà, à cet âge, certains enfants confrontés trop tôt à des choses qui ne sont pas pour eux réduisent l'amour à ce que ça peut avoir de plus trivial. Et c'est un constat (hélas).

[steph]

Pour ma part part, j'ai commencé à poursuivre les filles de mes assiduités dès le CP. J'ai commencé à parler de sexe avec un copain dont les parents étaient naturistes en CM1-CM2, et j'ai commencé à me masturber en 6ème.
Quand j'était en 5ème, il y avait en gros deux catégories de garçons : ceux qui sortaient avec des filles (ou auraient aimé le faire, comme moi) et ceux qui jouaient au foot ^^

[traviata]

Ce n'est pas trop dans mes habitudes de juger.
Certes, il peut y avoir des trucs mignons entre enfants de petites classes.

Mais j'ai été confrontée deux fois pendant les dix dernières années à des enfants de 6 ans qui ne parlaient pas de "faire l'amour = bisous" mais de fellation. La première fois, bien cachés dans les toilettes de l'école, quelques garçons s'apprêtaient, à plusieurs, à l'imposer à une gamine. Sans ambiguïté. La deuxième fois, c'est resté à l'état de paroles, mais c'était sans ambiguïté aussi.

Note que je n'ai rien contre, quand c'est entre adultes consentants.
Mais qu'un gamin de 6 ans envisage ce genre d'activité, et même sache ce que c'est, je trouve ça carrément malsain.

Mais évidemment, ça n'engage que moi.

[Ambre]

La première fois, bien cachés dans les toilettes de l'école, quelques garçons s'apprêtaient, à plusieurs, à l'imposer à une gamine. Sans ambiguïté. La deuxième fois, c'est resté à l'état de paroles, mais c'était sans ambiguïté aussi.

C'est dingue ce que tu racontes !
Je ne pensais pas que les gamins arrivaient à ce genre de chose aujourd'hui...
C'est effectivement malsain.

Je me souviens qu'à l'école on en parlait parfois, c'est normal que les enfants se posent des questions, mais de façons très vagues et ça ne nous intéressait pas plus que ça.
Mais là ce que tu racontes, ça fait peur pour la suite, ils font se donner le droit de faire quoi en grandissant ?

[traviata]

Je sais, c'est assez inquiétant.

Mais on peut difficilement le reprocher aux enfants. Ce sont les adultes qui en sont responsables qui sont en tort, d'abord en les laissant accéder à des choses qui ne sont clairement pas de leur âge, et en ne leur donnant pas de limites.

A la suite de l'épisode "actif", donc plus grave, j'ai eu du mal à obtenir qu'on réunisse l'ensemble des parents de la classe pour tout mettre à plat, sans aucun enfant et avec le directeur, (c'est des trucs de gosse... mais on va pas dire ça devant tout le monde ...) mais on l'a fait, on a dit les choses "cash", et (je touche du bois) on n'a plus eu de problèmes.

[downup]

Ce sont les adultes qui en sont responsables qui sont en tort, d'abord en les laissant accéder à des choses qui ne sont clairement pas de leur âge, et en ne leur donnant pas de limites.

Oui enfin les parents concernés n'avaient quand même pas montré ou évoqué la fellation devant leurs enfants de 6 ans non (avant les actes)? Et je sais pas mais je vois mal dire à un enfant qui à priori n'est pas concerné par ça "tu sais faut pas violer les petites filles". Je caricature un peu mais je ne vois pas comment on peut responsabiliser les parents là dessus (s'ils ne sont pas au courant des agissements de leur enfants bien sur). Responsabiliser une société qui incite, créée artificiellement des désirs et besoins (y compris sexuels), et nous inonde d'images, ben oui ok mais que faire en tant qu'individu ou parent?


Sinon c'est un sujet complexe et tu t'y connait surement bien plus que moi sur le sujet, mais j'aurai tendance à penser que la réunion solennelle avec tous les parents de la classe ne soit pas très appropriée. Ce n'est pas que je banalise l'acte, loin de là, mais les agresseurs à cet age n'ont surement pas conscience du mal qu'ils font. Une explication s'impose avec l'enfant c'est sur, et prévenir les parents des enfants, mais pourquoi les autres parents? Était ce pour s'assurer qu'il n'y avait pas eu d'autres cas?

Ce que je crains par rapport à ça, c'est que tous les parents ne sont pas forcément fin psychologues, que l'affaire se repende un peu dans toute l'école, par les enfants, les frères/soeurs ... et que finalement les agresseurs soient moqués / catégorisés / écartés ...

Je ne pensais pas que les gamins arrivaient à ce genre de chose aujourd'hui...

C'est purement subjectif comme avis mais je me dit que ça a surement toujours du arriver des cas isolés comme ça. Les situations étaient surement gérés différemment, de façon moins publique.

[traviata]

Oui enfin les parents concernés n'avaient quand même pas montré ou évoqué la fellation devant leurs enfants de 6 ans non (avant les actes)?

Dans un cas, si, mais le contexte était très particulier : les enfants concernés venaient d'un terrain de caravanes sédentaires , c'était des familles qui avaient souvent 5, 6, 7 ..... enfants et qui vivaient dans une forte promiscuité (tout en refusant les offres de relogement que leur faisait la municipalité, bien qu'ils ne soient pas gitans). Et c'était des gens extrêmement frustes. On s'est contenté d'expliquer aux gamins que ce qu'ils voulaient faire et qui leur semblait normal puisqu'ils devaient voir ça tous les jours chez eux ne se faisait pas à l'école, avec leur copine de 6 ans.

La deuxième fois, le contexte social était assez différent. Certes un peu difficile, mais pas à ce point là. Or, que les enfants de 6 ans, entre les films, les histoires des éventuels grands frères et sœurs, le fait d'avoir aperçu leurs parents ... aient une idée de la façon dont se déroulent les relations sexuelles, même floue et inexacte, ça peut se concevoir.

Mais pour avoir (pour leur âge) une idée aussi précise et aussi tordue, à plusieurs... ils n'ont pas pu l'inventer ! Le plus probable est qu'un ou deux d'entre eux aient vu un film porno des grands frères (ça commence très, très tôt).

Lors de la réunion, nous n'avons pas cité de noms. Nous avions déjà réglé les choses à part et discrètement avec les parents directement concernés. Mais comme il continuait à y avoir des attouchements pas clairs entre enfants, des rumeurs ... nous avons décidé de faire une mise en garde généralisée, et de l'éducatif pour les parents.

Parfois les parents eux-mêmes ne s'en rendent pas compte, pensant justement que leurs enfants sont bien trop jeunes pour ci ou ça. Personnellement, j'ai été la première contente qu'on me dise, durant les réunions de début d'années au collège/lycée, pour mes filles, que certaines choses avaient cours. Bien sûr, je savais pour la cigarette, la drogue, l'alcool... et d'autres choses, mais certaines mises en garde m'ont néanmoins servi.

Notre réunion avait donc une finalité constructive, et il ne s'agissait absolument pas d'un "tribunal public". Et effectivement, la plupart des parents sont tombés des nues, et se sont déclarés satisfaits de notre transparence.

Est-ce plus clair ainsi ?

[downup]

Mais comme il continuait à y avoir des attouchements pas clairs entre enfants, des rumeurs ...

oui dans ce cas...

En tout cas ça n'a pas du être facile d'aller expliquer ça devant la classe.

Merci pour tes explications

[Giles]

Pour revenir aux disparités entre notre jeunesse et celle d'aujourd'hui, il faut aussi distinguer l'emplacement. J'ai grandi à la campagne, et même si les choses se sont globalement dégradées, ça reste plus soft que la ville. J'en parle à partir des expériences croisées de plusieurs amies profs en ZEP et dans la cambrousse profonde, les ambiances y sont différentes (il y a des singularités, bien sûr, je parle de tendance générale).

Encore aujourd'hui, entre mon village d'origine où il reste difficile de louer une cassette érotique sans que toute la rue soit au courant et Paris où on ne peut pas faire un pas sans tomber sur une fesse exposée (en 4 x 3 ou en vrai), il n'est pas très surprenant que les enfants n'aient pas les mêmes repères.

Par ailleurs aujourd'hui il y a Internet, pourvoyeur magique de porno pour tout gamin suffisamment futé pour cliquer sur "Oui, je suis majeur". Et, plus vicelard, Facebook, sur laquelle tout le monde est inscrit et dont l'une des premières fonctionnalités est "Je suis en couple/célibataire". Pour un gamin qui arrive là-dessus, le simple fait que cette option existe signifie qu'elle doit être complétée, donc implicitement qu'il doit se placer sur cette échelle de valeur (et sous-entendu, bien sûr, il vaut mieux être en couple).

Il y a largement de quoi semer le trouble chez les jeunes esprits. Je ne veux pas faire mon poujadiste, hein, je pense qu'il faut surtout travailler sur la responsabilisation des parents plutôt que d'interdire tout ça, mais il n'est pas surprenant que les gosses d'aujourd'hui ait une vision déformée de l'amour et de la sexualité.

[traviata]

Très juste.
Et je ne surprendrai personne en précisant que ces mésaventures sont effectivement survenues dans des "cités" labellisées ZEP...