[Lorryn]

Je connais un peu le problème car travaillant dans une structure culturo-éducative municipale (je ne donne pas de détail, trop risqué de se faire repérer via une recherche Google)
Bien sûr, cela reste beaucoup moins grave qu'à l'EN, mais combien de fois des parents viennent nous voir car leur enfant ne passe pas en classe supérieure. Quand on leur indique qu'il a 2 sur 20 de moyenne, leur réponse est soit " Et alors ???" soit "Ah mais c'est le prof qui est nul blablabla"
Et le célèbre "j'ai payé , j'ai tous les droits".... D'une manière générale, de plus en plus de tensions, le moindre truc qui prend des proportions absurdes.

[medusa]

[quote="traviata"

- les "lignes" à copier ou autre devoir écrit sont interdits, non, non, je ne rigole pas
-.[/quote]

un bon truc pour contourner la chose: donner un texte à recopier sans faute d'orthographe (justification pédagogique!)

[Lorryn]

[quote="traviata"

- les "lignes" à copier ou autre devoir écrit sont interdits, non, non, je ne rigole pas
-.

un bon truc pour contourner la chose: donner un texte à recopier sans faute d'orthographe (justification pédagogique!)[/quote]



Ah oui, pas idiot ! En plus, cela entraine la concentration.

[traviata]

Les textes à recopier,en effet, c'est pas mal... je vais me faire un petit florilège de sentences morales bien senties adaptées à chaque cas...

En relisant tout ça, je m'aperçois que j'ai répondu à une question de Lorryn en m'adressant à Gorn (sur les lignes à copier etc...)... désolée, Lorryn, il va falloir marquer "pas assez attentive sur le forum" sur le carnet scolaire de Traviata... Je vois que tu fréquentes aussi des "parents consommateurs", et je n'aime pas non plus cette attitude, car ils oublient une notion capitale : tout ne s'achète pas, en l'occurrence c'est l'effort qui "paye". Mais aujourd'hui, on n'existe plus qu'au travers de ce qu'on possède et qui vous fait "paraître"aux yeux du monde, en oubliant souvent "l'être". J'essaie de faire réfléchir mes petits élèves sur ces idées, car ils jugent déjà beaucoup, si jeunes, sur l'extérieur, le superficiel, et j'aimerais qu'ils connaissent aussi bien leurs conjugaisons que la soi-disant "norme sociale" à laquelle ils se réfèrent. Mais j'ai souvent l'impression de leur parler hébreu...

En tout cas, merci à tous de votre participation et de vos idées... je n'écris pas cela pour clore le sujet, mais je tenais à dire que je me suis sentie moins seule sur mon radeau...

[Gorn]

En relisant tout ça, je m'aperçois que j'ai répondu à une question de Lorryn en m'adressant à Gorn

Oui, je n'avais pas tout compris xD

[katy81]

Comment faire comprendre à tout ces enfants le poids de leurs comportement ?
J'avais vu un reportage sur un maitre (en école primaire) qui s'occupait d'une classe unique en banlieue parisienne. (enfants de 5 à 10ans d'origine diverses et variées)
Ce maître à instauré dès le départ à tous ces élèves une sorte de Charte interne à la classe, avec des règles à respecter et un code couleur (vert / bleu / rouge) système de mise en garde.
De mémoire chacun des élèves a son rôle à jouer. S'ils respectent les règles, ils sont récompenser (selon leurs âges) par différents moyens comme être le "Maître de classe" (celui qui donne la parole aux autres durant le conseil pendant 1 semaine) et s'il s'accepte pas les règles il est "puni" (il ne peut pas donner son avis et est voué au silence pendant les conseils, ça parole n'a plus de valeur ; ou encore il est mis à l'écart d'activité ludique).
J'ai apprécier sa façon de procédé, qui est d'expliquer les conséquences de chaque acte de chaques enfants ; l'écoute et le dialogue était une priorité.
Par exemple il a très bien expliqué le BESOIN de règles dans la vie de tous les jours, en incluant les notions de bien / de mal, de respect de l'autre avec des notions réelles tel que le code de la route, ou les droits de l'homme, et que la violence ne résoud pas tout les problèmes...
Le maitre a même mis en garde un enfant lorsque sa mère (célibataire) n'a pas signer son cahier de devoir non fait et qu'il lui avait proposé un rdv ; il a soufflé dans les bronche du jeune garçon, et donc se "subsitut" en parti à l'autorité paternelle qui lui fait défaut.
Je pense qu'il y a de très bonne idée à récupérer sur ce doc malheureusement je ne retrouve plus le nom du documentaire domage :|

[traviata]

J'ai transporté cet extrait du message de Diapason pour ne pas faire de HS sur le topic d'où il vient.

Quand je subissais les brimades au collège, ma mère me disait que ça passerait vite ! et ben non ... Pas de chance, pour ma scolarité :). Les personnes à qui en parler sérieusement, n'existaient pas encore.

Diapason, tu n'es pas le seul sur ce forum à parler du collège comme d'une sorte d'enfer , et plus généralement de la scolarité. Malheureusement, ce qui est passé est passé ... mais accepteriez-vous d'aider à ce que ça se passe mieux pour d'autres en essayant d'analyser votre vécu ?

Si je vous le demande, c'est que je suis en plein dans une réflexion sur ce sujet, avec l'espoir de changer un peu les choses ... je monte peu à peu mon dossier, et le plus dur, figurez-vous, c'est de faire comprendre à d'autres adultes qui minimisent complètement ce genre de choses (bof... des histoires de gosses ... ça leur fait le caractère ... c'est pas grave) l'impact que ça peut avoir sur la future vie d'adulte de ces enfants.

- qu'est qui vous rendait ou vous faisait sentir différents des autres ?
- comment se manifestaient les "brimades" des autres ? verbales ? physiques , (je pense que c'est différent aussi entre filles et garçons)
- les adultes sont-ils intervenus ? Efficacement ? Sinon qu'auriez-vous attendu de leur part, même dans l'idéal ?

Bien sûr, si évoquer tout cela vous est pénible, oubliez.
Si au contraire ça vous fait du bien d'en parler, ou si ça vous est indifférent maintenant, n'hésitez pas.

Vous me rendrez un grand service et surtout peut-être que vous aiderez des enfants de maintenant à ne pas connaître cela dans quelques années.
merci pour eux !!



-

[Mag]

Je ne suis pas là depuis longtemps mais s'il y a une chose que je constate c'est que le plus part des VT on un vécu très lourd au niveau scolaire. C'est une caractéristique qui reviens très, très souvent et j'en fait hélas aussi partie.

Voila quelques souvenir d'école en vrac, j'éspère que ça t'aidera Traviata !

Violence verbale, parfois physique tout le long du collège et de ma 1ere année de lycée (ça c'est fini après, pourquoi, mystère !). Moquerie en tout genre sur mon physique (j'ai toujours étais forte !), et le truc débile : brimade perpetuel parceque mes parents avait de l'argent, une belle maison, une belle voiture...

Ma meilleur amie était la fille la plus populaire du collège et moi le vilain petit canard. Je me sentais moche et inintèressente (ce qui est toujours le cas d'ailleur).
Mon surnom était Barbie, ce pouvait être flatteur, mais pas pour moi, des amies étaient venues chez moi pour mon anniv et avaient vue mes poupées rangés dans ma chambre, j'avais 10ans ! Ca m'a suivit pendant mes 5 ans de collège (j'ai redoublé une fois !).A l'école, je n'était ni bonne, ni mauvaise, dans le moyenne.

Toutes les excuses étaint bonne pour m'insulter, me rabaissé et quand j'avais la bonne idée d'y répondre alors elles en venais aux mains ou au pied (les filles toujours, les garçon ce cantonnais aux insultes concernant le fait que je sois moche). Je rentrai chez moi avec des bleus plein les jambes et 2 fois avec un oeil au beur noir. Je n'ai pas souvenir que les surveillants soit un jour intervenu ! Mon père quand à lui voulais allé porter pleinte pour coups et blessures, j'ai toujours refusé.

Mes parents on voulu aussi un nombre de fois incalculable me changer de collège, ça aurrai pue être une bonne idée s'il n'y avait pas eu la pension en obligation. L'autre collége pas trop loin de chez moi était en zup, ce qui risqué d'être encore plus dur à vivre pour moi.

Je me suis peut être aussi infligé ça comme une auto-flagélation car je m'en suis toujours voulu pour ce qui c'est passé lorsque j'était enfant (attouchements par un ami de mes grand-parent), je sais, je n'y suis pour rien, mais le sentiment de culpabilités dans ces cas sont idiots mais bien présent et je le ressent encore aujourd'hui !

J'en veu aussi à ma mère, qui est traumatisé pas mon surpois (elle elle est maigre comme un clou) elle m'a mise au régime dés ma plus tendre enfance. A chaque fois que je voulais mangé c'était reproche et engeulade. En plus j'étais très grande pour mon age, de se fait je ne pouvait m'habillé que dans le rayon adulte et franchement ma mère avait des goût de chiotte, jusqu'a mes 16 ans j'étais vraiement très mal habillé, ce qui me vallais là encore beaucoup de moquerie !

A cette époque j'ai consulté un psy avec ma mère qui nous à conseillé de couper le cordon ombélicale (de ce côté là aussi ma mère à été très chouette avec moi et ma poser sur le dos un lourd fardeau) et il m'a envoyé en colo 1 mois à l'autre bout de la france (je vous dis pas l'enfer que j'y ai vecu psychologiquement parlant) ! Pour moi ce psy de m'a pas aidé, bien au contraire, j'étais tout simplement en retard pour mon age (ce qui est toujours de cas à 28 ans on ne m'en donne souvent que 24-25 !) il fallait me laisser grandir à mon rythme.

Voila !!!

[Thalia]

Traviata,

Je trouve révélateur le fait que la langue française ne possède pas de mots adéquats pour définir ce dont on parle ici, alors qu’en anglais les termes bully, bullied et bullying existent et sont employés couramment. Dans les pays anglo-saxons, le phénomène est pris très au sérieux. En Grande-Bretagne, il existe des programmes spécifiques de prévention à l’école. Une journée nationale y est même consacrée (l’Anti-bullying day). Peut être y a t il des choses à chercher de ce côté.

Désolée de ne pas avoir de solutions pratiques à t’apporter. Je pense juste que tu fais déjà beaucoup en étant vigilante et en essayant de repérer les enfants pris à partie et maltraités. Sinon, je suppose que de parler à l’enfant victime est aussi important que de « punir » les coupables. Mais le risque, en le faisant, est d’ostraciser encore un peu plus les victimes. C’est certainement très difficile de trouver la juste mesure.

Le sujet me touche beaucoup. Je n'ai pas souffert à l'école de ce genre de maltraitances, mais ma petite soeur, qui a sept ans de moins que moi, si. On continue d'en parler ensemble, d'essayer de comprendre les mécanismes et les raisons de la cruauté dont elle a été victime, parce qu'à l'âge adulte, elle continue d'en souffrir dans certaines situations... Cela dit pour elle, heureusement pas de VT !

[Lorryn]

Mag, ton surpoids vient probablement de tes problèmes lors de ton enfance : l'esprit a une grande influence sur le corps. Dans les situations aussi dures que celles que tu as vécu, il était inévitable que ton corps réagisse.
D'autre part, ce psy avait raison sur un point, même si il l'a mal formulé : tu dois te soustraire à l'influence de ta mère. Je sais, c'est horrible de dire cela, mais d'après ce que tu décris cette femme t'as fait du mal. Sans doute avec les meilleures intentions du monde, mais l'Enfer en est pavé, de bonnes attentions....

Pour ma part, même si j'ai vécu des moments désagréables, ce fut très loin de ce que Mag et d'autres subirent. Les choses s'améliorèrent au lycée, sans doute parce les autres élèves étaient assez sociaux et que c'était un établissement bien tenu (lycée privé sous contrat, catholique mais cool, avec un aumônier ancien para grande gueule mais pas méchant :D )


Ce que je regrette le plus, c'est d'avoir dû combattre tout seul ma timidité. C'est épuisant !