Merci Ciligia pour avoir mis le lien de l'article fort intéressant d'Agnès Giard.
Cet article parle d'une association suisse SExualités et Handicaps Pluriel,
Un lien interne renvoie à un centre de formation qui, comme son nom l'indique, forme à http://www.assistancesexuelle.ch/.
- 24 févr. 2011, 22:54
#36835
Contrepéterie : Je meurs d'envie de caresser les puces de la faisselle
- 25 févr. 2011, 16:02
#36877
J'espère que Madame Roselyne Bachelot était devant son poste... C'est honteux qu'une mère soit amené aujourd'hui en France, en 2011, a masturber son fils handicapé pour le soulager de ses tensions.
Helix a écrit :La question des assistants sexuels est abordée ce soir sur France 2 dans un documentaire intitulé "sexe, amour et handicap". diffusion à 22h50 ce jeudi.Très beau reportage, poignant, touchant...
Il y aurait une proposition de loi en cours faite par le député Jean-François Chaussy, mais elle aurait peu de chance d'aboutir d'après ce que je viens de lire.
J'espère que Madame Roselyne Bachelot était devant son poste... C'est honteux qu'une mère soit amené aujourd'hui en France, en 2011, a masturber son fils handicapé pour le soulager de ses tensions.
- 25 févr. 2011, 19:40
#36885
En effet, très beau reportage, et surtout bien fait.
ça m'a fait réfléchir, j'ai ma soeur, de 2 ans mon aînée, qui est handicapée. Le sexe, c'est quelque chose de presque "tabou" à la maison, alors la sexualité de ma soeur...pourtant, hier, j'ai eu l'agréable surprise de voir ma mère se joindre à moi, devant l'émission, et elle ressentait vraiment de la compassion et voulait se renseigner là-dessus. J'ai pas osé lui demander ce qu'elle pensait "faire" pour ma soeur ou son avis sur sa sexualité. Ce soir, je lui demanderai peut-être. Et je compte aussi avoir cette conversation avec ma soeur bientôt, on a jamais parlé de ça entre nous. Mais elle m'a déjà parlé de ses petits amis de l'IME avant, ça n'a jamais été plus loin que ça et les bisous (je crois... lol). Je sais qu'elle a un grand besoin d'affection, de câlins, d'attention, et je pense qu'avoir un petit copain (sortir avec, etc comme tout le monde) pourra lui donner cet amour dont elle a besoin. Elle a un handicap mental, pas moteur, donc l'assistance sexuelle n'est pas forcément indispensable dans son cas pour l'instant (mais peut-être dans le futur), d'autant que mademoiselle n'est pas timide avec les garçons et qu'elle n'est pas isolée (elle est en formation) ^^
ça m'a fait réfléchir, j'ai ma soeur, de 2 ans mon aînée, qui est handicapée. Le sexe, c'est quelque chose de presque "tabou" à la maison, alors la sexualité de ma soeur...pourtant, hier, j'ai eu l'agréable surprise de voir ma mère se joindre à moi, devant l'émission, et elle ressentait vraiment de la compassion et voulait se renseigner là-dessus. J'ai pas osé lui demander ce qu'elle pensait "faire" pour ma soeur ou son avis sur sa sexualité. Ce soir, je lui demanderai peut-être. Et je compte aussi avoir cette conversation avec ma soeur bientôt, on a jamais parlé de ça entre nous. Mais elle m'a déjà parlé de ses petits amis de l'IME avant, ça n'a jamais été plus loin que ça et les bisous (je crois... lol). Je sais qu'elle a un grand besoin d'affection, de câlins, d'attention, et je pense qu'avoir un petit copain (sortir avec, etc comme tout le monde) pourra lui donner cet amour dont elle a besoin. Elle a un handicap mental, pas moteur, donc l'assistance sexuelle n'est pas forcément indispensable dans son cas pour l'instant (mais peut-être dans le futur), d'autant que mademoiselle n'est pas timide avec les garçons et qu'elle n'est pas isolée (elle est en formation) ^^
- 01 mars 2011, 12:05
#37058
j'ai regardé tranquillement ce magnifique reportage de France 2 INFRAROUGE .....et il m'a troublé
j'ai cottoyé bon nombres de personnes en situtation de handicap et sans jamais osé parler de sexe ni même tout simplement de couple, par peur de l'inconnu et de la "différence" surtout à l'adolescence.
On peut voir des couples mixtes qui sont épanoui par leur sexualité ; et comme le dit un des handicapés physiques l'amour et la sexualité n'est pas un réglement ou un cahier des charges "on doit faire ça comme ça et cette position etc..." mais chacun le vit à sa façon et avec ses envies.
Le problème soulevé était l'impossibilité de faire l'acte pour certain mais surtout le regard des autres et notamment des professionnels sur leur "possible" couple ou leur besoin de découverte sexuelle de leur propre corps.
Comme l'a dit si justement la sexologue, la sexualité est un acte intime derrière une porte fermée (masturbation ou relation), et le milieu protégé et institutionnel entre-ouvre ou ouvre cette porte. Une intervention extérieur peux mettre à mal cette intimité.
Par ailleurs la notion de prostitution a été soulevé et on sent tout à fait la nuance surtout lors du témoignage d'un assitant comme quoi il donnait le plaisir à l'autre et ne cherchait pas le sien. Et surtout la plupart le font à titre grâcieux, c'est un don
j'ai cottoyé bon nombres de personnes en situtation de handicap et sans jamais osé parler de sexe ni même tout simplement de couple, par peur de l'inconnu et de la "différence" surtout à l'adolescence.
On peut voir des couples mixtes qui sont épanoui par leur sexualité ; et comme le dit un des handicapés physiques l'amour et la sexualité n'est pas un réglement ou un cahier des charges "on doit faire ça comme ça et cette position etc..." mais chacun le vit à sa façon et avec ses envies.
Le problème soulevé était l'impossibilité de faire l'acte pour certain mais surtout le regard des autres et notamment des professionnels sur leur "possible" couple ou leur besoin de découverte sexuelle de leur propre corps.
Comme l'a dit si justement la sexologue, la sexualité est un acte intime derrière une porte fermée (masturbation ou relation), et le milieu protégé et institutionnel entre-ouvre ou ouvre cette porte. Une intervention extérieur peux mettre à mal cette intimité.
Par ailleurs la notion de prostitution a été soulevé et on sent tout à fait la nuance surtout lors du témoignage d'un assitant comme quoi il donnait le plaisir à l'autre et ne cherchait pas le sien. Et surtout la plupart le font à titre grâcieux, c'est un don
Lilith a écrit :Dans le cas de l'assistance sexuelle, comment fait-on pour s'assurer que le "professionel" n'a pas abusé de la situation et qu'il a respecté toutes les normes et les règles?je me suis posé la question notamment pour les handicapés mentaux :| mais je pense sincèrement que ces personnes doivent être triller sur le volet.
- 01 mars 2011, 22:52
#37071
Je ne connais pas les critères de sélection pour être assistant sexuel, mais il est certain que des qualités plus féminines seront recherchées (empathie, la douceur, la compréhension, patience, etc). Évidemment, plus de femmes pratiqueront ce métier et on en vient au même problème... Un autre groupe spécifique, les femmes avec des handicaps importants, n'auront pas le droit à une sexualité...
J'ai regardé quelques extraits du documentaire "Sexe, amour et handicap", dont l'entrevue avec la sexologue. Ce qu'elle apporte comme arguments est assez faible. Le seul aspect qu'elle prend en compte, c'est l'émotion, probablement pour chercher le plus d'appuis possibles... J'ai aussi vu les 3 autres extraits présents sur le site (le dernier de quelques secondes est complètement ridicule). Deux handicapés livrent leur témoignage et il me semble évident que le sexe n'est pas ce qui leur manquait le plus, mais plutôt l'amour et la tendresse. Hors, je doute fort qu'un assitant sexuel puisse donner les deux.
Pour en revenir à l'éthique, on voit déjà plein d'abus de la part des professionnels de la santé (en tout cas, dernièrement, au Québec, il y a même eu un médecin qui a filmé certaines de ses patientes nues... sans leur consentement évidemment), je me demande comment on pourrait s'assurer que les procédures sont respectées dans le cas de l'assistance sexuelle.
katy81 a écrit :je me suis posé la question notamment pour les handicapés mentaux mais je pense sincèrement que ces personnes doivent être triller sur le volet.Je n'ai pas vu ce "documentaire" qui ne semble montrer qu'un seul côté de la médaille, mais trier amène d'autres problèmes.
Je ne connais pas les critères de sélection pour être assistant sexuel, mais il est certain que des qualités plus féminines seront recherchées (empathie, la douceur, la compréhension, patience, etc). Évidemment, plus de femmes pratiqueront ce métier et on en vient au même problème... Un autre groupe spécifique, les femmes avec des handicaps importants, n'auront pas le droit à une sexualité...
J'ai regardé quelques extraits du documentaire "Sexe, amour et handicap", dont l'entrevue avec la sexologue. Ce qu'elle apporte comme arguments est assez faible. Le seul aspect qu'elle prend en compte, c'est l'émotion, probablement pour chercher le plus d'appuis possibles... J'ai aussi vu les 3 autres extraits présents sur le site (le dernier de quelques secondes est complètement ridicule). Deux handicapés livrent leur témoignage et il me semble évident que le sexe n'est pas ce qui leur manquait le plus, mais plutôt l'amour et la tendresse. Hors, je doute fort qu'un assitant sexuel puisse donner les deux.
Pour en revenir à l'éthique, on voit déjà plein d'abus de la part des professionnels de la santé (en tout cas, dernièrement, au Québec, il y a même eu un médecin qui a filmé certaines de ses patientes nues... sans leur consentement évidemment), je me demande comment on pourrait s'assurer que les procédures sont respectées dans le cas de l'assistance sexuelle.
- 02 mars 2011, 11:02
#37093
C'est domage lilith j'espère qu'ils vont le rediffuser... il faudrait voir le reportage dans son ensemble car il évoque énorméments d'aspects certes la sensualité mais aussi la sexualité.
Je voulais ajouter le témoignage de cette jeune femme, de 30ans il me semble, atteinte de SEP qui a été séparé de son (seul) amour car il était handicapé mental et l'institution à juger que ce n'était pas "adapté" pour eux d'être en couple.
Malgré tout j'ai été dans une situation un peu complexe où un jeune couple handicapé mental (une vingtaine d'année tous les 2) placé en IME.
La tutrice (mise sous tutelle de l'un d'eux) et les éducateurs respectifs se posaient la question de savoir si la jeune femme prenait correctement la pillule qu'on lui avait donnée dans l'éventualité qu'ils aient un rapport sexuel.
L'infirmière a été contre au départ car elle pensait que c'était risqué qu'ils aient un enfant handicapé. Il y a question aussi à ce propos .... les handicapés n'auraient pas le droit d'être parents ?! je trouve ça injuste et pour d'autre c'est " logique". On parlait aussi de castration chimique à une certaine époque
et puis on met en valeur le handicap d'un coup puis plus rien, notamment lors de la sortie du film avec Daniel AUTEUIL et Pascal DUQUENNE "Le 8ème jour". Dernièrement j'ai revu le comédien Francis PERRIN (fils atteint d'autisme) en colère contre les pouvoirs publiques surtout le ministère de la santé aucun budget alloué au handicap mais la vaccination avec des milions voir des milliards d'euros ça oui :)
La place des handicapés en France est tellement mal intégré à la population que tout est sujet à polémique lorsque l'on en parle, si l'on est confronté au handicap on doit se battre tous les jours.
C'est Tabou, ça fait peur donc on recouvre tout ça d'un joli mouchoir
bon je m'énerve et je m'égare ce n'est pas contre toi Lilith :jap:
donc j'arrête là merci d'avoir lu mon mécontentement à ce sujet :boulet:
Je voulais ajouter le témoignage de cette jeune femme, de 30ans il me semble, atteinte de SEP qui a été séparé de son (seul) amour car il était handicapé mental et l'institution à juger que ce n'était pas "adapté" pour eux d'être en couple.
Malgré tout j'ai été dans une situation un peu complexe où un jeune couple handicapé mental (une vingtaine d'année tous les 2) placé en IME.
La tutrice (mise sous tutelle de l'un d'eux) et les éducateurs respectifs se posaient la question de savoir si la jeune femme prenait correctement la pillule qu'on lui avait donnée dans l'éventualité qu'ils aient un rapport sexuel.
L'infirmière a été contre au départ car elle pensait que c'était risqué qu'ils aient un enfant handicapé. Il y a question aussi à ce propos .... les handicapés n'auraient pas le droit d'être parents ?! je trouve ça injuste et pour d'autre c'est " logique". On parlait aussi de castration chimique à une certaine époque
et puis on met en valeur le handicap d'un coup puis plus rien, notamment lors de la sortie du film avec Daniel AUTEUIL et Pascal DUQUENNE "Le 8ème jour". Dernièrement j'ai revu le comédien Francis PERRIN (fils atteint d'autisme) en colère contre les pouvoirs publiques surtout le ministère de la santé aucun budget alloué au handicap mais la vaccination avec des milions voir des milliards d'euros ça oui :)
La place des handicapés en France est tellement mal intégré à la population que tout est sujet à polémique lorsque l'on en parle, si l'on est confronté au handicap on doit se battre tous les jours.
C'est Tabou, ça fait peur donc on recouvre tout ça d'un joli mouchoir
bon je m'énerve et je m'égare ce n'est pas contre toi Lilith :jap:
donc j'arrête là merci d'avoir lu mon mécontentement à ce sujet :boulet:
- 02 mars 2011, 13:00
#37094
Oui, Katy, je revois bien la jeune femme dont tu veux parler, (non pas SEP mais IMC). C'est très cruel , ce qu'on lui fait subir, et ce qui me révolte le plus c'est qu'on la traite comme une gamine mineure alors qu'elle a 29 ans et "toute sa tête"... juste parce qu'elle n'a aucun moyen de fuir son environnement et les personnes qui la contrôlent. C'est pire qu'une prison, comme elle le disait d'ailleurs à la fin.
Beaucoup de handis (physiques) souffrent de cette infantilisation, de l'association abusive faite entre leurs déficiences physiques, avérées, hélas, et une supposée déficience de l'esprit. Par exemple, comme ils sont souvent accompagnés ( pour des raisons pratiques évidentes), on s'adresse souvent à leurs accompagnateurs... et pas à eux.
Il y a un gros problème d'éducation chez nous, les handicapés, on les planque dès l'enfance, la supposée intégration scolaire obligatoire est une grosse fumisterie, donc les enfants n'ont pas l'habitude d'en voir, donc donc on n'a pas l'habitude de les côtoyer, ils "font peur", on ne sait pas comment faire, comment les regarder, comment leur parler... oubliant que ce sont des personnes comme nous qui ont "juste" un problème moteur ou sensoriel (qui a certes des conséquences pratiques, mais il y a de plus en plus de solutions sur ce plan).
Bon, le handicap mental, c'est un peu différent parce qu'on n'a pas toujours les clefs pour communiquer.
Pour avoir séjourné en Suède, j'ai pu admirer une toute autre façon de s'y prendre avec les handicapés qui ont une place à parte entière dans la société.
Et curieusement, pour une raison que j'ignore, je l'ai constaté aussi dans la petite ville de Vendôme où ma fille a fait son BTS, pendant deux ans. Les handicapés étaient "visibles" au supermarché, dans la rue, d'une façon inhabituelle. Il suffit qu'une personne locale ayant un peu de pouvoir ou de notoriété ait pu faire avancer les choses... c'est toujours bon à prendre mais tellement injuste pour les autres...
Dans ma ville, une école spéciale pour autistes vient de voir le jour , car le plus jeune enfant de notre député (médecin par ailleurs) en est atteint. Et c'est super, je trouve qu'il a bien utilisé son "pouvoir" et que ça profitera à d'autres, mais que de mépris et d'indifférence, souvent ...
Maintenant, le "droit d'avoir un enfant" pour les handicapés mentaux ? Délicate question.
Dont je parlerai plus tard, faute de place suffisante...
Beaucoup de handis (physiques) souffrent de cette infantilisation, de l'association abusive faite entre leurs déficiences physiques, avérées, hélas, et une supposée déficience de l'esprit. Par exemple, comme ils sont souvent accompagnés ( pour des raisons pratiques évidentes), on s'adresse souvent à leurs accompagnateurs... et pas à eux.
Il y a un gros problème d'éducation chez nous, les handicapés, on les planque dès l'enfance, la supposée intégration scolaire obligatoire est une grosse fumisterie, donc les enfants n'ont pas l'habitude d'en voir, donc donc on n'a pas l'habitude de les côtoyer, ils "font peur", on ne sait pas comment faire, comment les regarder, comment leur parler... oubliant que ce sont des personnes comme nous qui ont "juste" un problème moteur ou sensoriel (qui a certes des conséquences pratiques, mais il y a de plus en plus de solutions sur ce plan).
Bon, le handicap mental, c'est un peu différent parce qu'on n'a pas toujours les clefs pour communiquer.
Pour avoir séjourné en Suède, j'ai pu admirer une toute autre façon de s'y prendre avec les handicapés qui ont une place à parte entière dans la société.
Et curieusement, pour une raison que j'ignore, je l'ai constaté aussi dans la petite ville de Vendôme où ma fille a fait son BTS, pendant deux ans. Les handicapés étaient "visibles" au supermarché, dans la rue, d'une façon inhabituelle. Il suffit qu'une personne locale ayant un peu de pouvoir ou de notoriété ait pu faire avancer les choses... c'est toujours bon à prendre mais tellement injuste pour les autres...
Dans ma ville, une école spéciale pour autistes vient de voir le jour , car le plus jeune enfant de notre député (médecin par ailleurs) en est atteint. Et c'est super, je trouve qu'il a bien utilisé son "pouvoir" et que ça profitera à d'autres, mais que de mépris et d'indifférence, souvent ...
Maintenant, le "droit d'avoir un enfant" pour les handicapés mentaux ? Délicate question.
Dont je parlerai plus tard, faute de place suffisante...
Dio, dammi l'umiltà di accettare le cose che non posso cambiare, il coraggio di cambiare le cose che posso cambiare, e l'intelligenza sufficiente per distinguere i due tipi di cose. S. Francesco di Assisi