[Phacops]

C'est clair que je laisserais pas un gosse de 5 ans jouer à call of duty. De plus je laisserais personne jouer a call of duty tellement la série est devenu plate et sans interêt, je dis pas que c'est pas fun et bien fait, mais que c'est devenu ultra répétitif, t'as l'impression de refaire sans cesse le même jeu et que les scène les plus spectaculaires sont scripté et au final toi tu joue a un FPS sur rail a tirer sur des méchant avec un gameplay basique.

Pour en revenir à la limite d'âge, oui que des enfant jouent a des jeux qui ne sont certainement pas de leur âge est un problème. Pourtant j'ai joué à duke nukem 3D à l'âge de 10 ans, mais derrière mes parents m'inculquaient des valeurs sans me poser de tabou et d'interdiction (je trouve ça important, dans l'éducation, de montrer l'exemple sans interdire pour permettre à l'enfant de bien choisir sans qu'on lui impose le choix), donc moi j'ai toujours pris, depuis DN3D, les jeux violent comme un défouloir et je les ai jamais pris eu sérieux, un jeu c'est un jeu pas la réalité et je pense que la majorité des enfant son assez ibntelligent pour penser la même chose (ya que les enfants de Nadine morano qui sont assez bète pour croire que c'est la réalité et donc Nadine a raison de le leur interdire).

Sinon, Karl... Tu connais Trine :O

J'adore ce jeux, je me souviens l'avoir acheté à 10€ sans le connaitre et j'ai eu un pu*** de claque quand je l'ai lancé. Superbe, un gameplay parfait... Depuis je suis amoureux des boites de dev inde.

Amnesia : the dark descent est lui aussi une tuerie meilleur que la majorité des jeux commerciaux pour 4 fois moins cher. Par contre celui là fait tellement peur que je l'interdirait a des ado pour pas les traumatiser ^^ (le passage dans l'eau ou t'es poursuivit par un mec invisible et que toi t'es pas armé donc tu peux pas te défendre... Juste trop stressant).

Sinon, j'ai jamais dis que les jeu d'avant étaient meilleurs, suffit de regarder le joueur du grenier pour voir des daubes pires que celles d'aujourd'hui, je dis juste qu'avant les éditeurs avait plus d'audace dans le scénario et les thèmes abordés, Sanitarium et darkseed seraient jamais sortis aujourd'hui.

-- Mar 7 Juin 2011 19:20 --

Pour montrer un exemple de personne stupide quand on parle de jeu vidéo : Nadine Morano

Ce vielle article.

http://www.01net.com/editorial/506853/n ... n-famille/

Déjà Nadine Morano se permet de critiquer sur un sujet qu'elle ne connait surement pas et en plus son argument comme quoi "le jeu ne lui appartient pas et que quelqu'un lui a prêté pour qu'elle puisse faire de la pédagogie a ses enfants" est énorme tellement c'est risible.

Je rappelle au passage que le prêt est parfaitement illégale au même titre que le piratage.

Ok, je trouve que rendre illégal le "prêt" de jeu est stupide et qu'en l’occurrence, pour moi, Madame Morano n'a pas fauté en le faisant prêter... N’empêche que selon la loi c'est illégale et que vraisemblablement elle ne respecte pas la loi.

C'est typique des politiques, les citoyens lambdas sont tenu de respecter la loi mais pas eux et c'est pas la première fois qu'ils le font, surtout à l'UMP, eux qui nous rabâchent les oreilles avec ça. Je me rappelle d'un meeting où ils avaient utilisé une musique sans l'accord de l'auteur (qui avait gueulé d'ailleurs parce qu'il était de gauche), la police utilisée pour le logo d'HADOPI était piraté et appartenait a France télécom si mes souvenir sont exacts xD et j'en passe.

[CybG]

Je trouve tes propos carrement insultants, Phacops. :mad: tu ne connais rien en éducation d'enfants pour aller juger la façon dont quelqu'un élève ses enfants, et encore moins en la qualifiant de stupide.

Pour moi, ceci est un faut débat. Les jeux violents existent depuis toujours et cela ne veut pas dire que tout le monde déviendra violent... c'est peut-être justement une façon de défouler cette tendance à la violence qui vient de notre nature animale. Mais ce qui manque de plus en plus c'est précisement un bon encadrement des parents, de la famille et de l'école à ces jeux. Malheureusement, avec les changements technologiques, on subit un phenomène dans lequel les enfants connaissent beaucoup mieux que les parents la technologie et les jeux qui se basent sur elle (Internet, consoles, portables, ...) or, l'un des piliers de l'autorité c'est le fait que le modèle d'autorité (les parents) est censé connaître plus sur tout dans la vie que ses subordonnés (les enfants) et qu'ils sont dans le dévoir de leur apprendre. Et avec des parents de moins en moins responsables, c'est plus facile pour les enfants de tomber dans les dérives pathologiques des jeux.

Ce que la dame fait avec ses enfants c'est donc justement le moins que l'on devrait faire, encadrer les enfants dans le jeu. Ceci dit, je n'exclus pas que tout cette polémique soit juste une preuve d'hypocrisie et de double morale très typique des politiciens et des médias.

[Phacops]

Au contraire, je connais très bien l'éducation des enfants... ma mère est assistante maternelle, donc je côtoies l'univers des enfants tous les jours et j'ai vu toutes ma vie les envers du décors de différents type éducations. J'ai vu pleins d'exemples d'enfants bien éduqué et d'autres qui l'étaient beaucoup moins. Et je connais deux trois enfants qui ont eu une éducation pas adapté que je leur laisserais pas moi accès a certains type de jeux vidéos parce que je sais qu'il tourneraient mal.

Je m'y connait surement mille fois plus en éducation que Nadine Morano en jeu vidéo et en sociologie.

De plus, j'ai pas eu l'impression de remettre en question l'éducation des enfant de Nadine Morano (faut pas confondre accusation et ironie), ce que j'ai qualifié de stupide c'est sa position vis a vis des jeux vidéos et ça j'en démordrais pas, je trouve la position qui consiste a dire que la violence est causé par les jeux vidéo violent de stupide. Au contraire, j'espère que ses enfants sont bien éduqués et dans ce cas je pense qu'ils pourraient très bien avoir accès aux jeux violents sans pour autant avoir envie de faire un carnage et donc que si Madame Morano a bien fait son boulot il est inutile d'interdire ce genre de jeu a ses enfants ;)

Ma mère a moi, me faisait suffisamment confiance pour me laisser le choix de mes jeux, elle ne m'a jamais rien interdis et pourtant je suis pas devenu un psychopathe pour autant. De plus si elle était pas aussi virulente dans son propos vis a vis des jeux vidéos, je m'amuserais pas a parler de l'éducation de ses enfants.

Et puis me dis pas que ce qu'elle faisait avec GTA IV c'est de la pédagogie, perso je suis persuadé qu'elle savait même pas que c'était GTA IV et que l'image de "je joue avec mes gosses a une console" ça faisait mère moderne à l'image, c'était que de la com. Si elle faisait vraiment de la pédagogie comme ça, ce qui pourrait très bien être possible, même si totalement inutile de mon point de vue, on fait pas de la pédagogie en montrant les scène violentes d'un jeu, elle l'aurait pas fait devant les photographe mais dans le cas de sa vie de famille... Et puis dans l'article original ça a pas été précisé, ce qui aurait mis de l'épaisseur à son image.

[Phacops]

nan mais on est tous d'accord là dessus... Et je pense que les personnes responsables, ce que nous sommes tous, le sont également.

Mais la réalité, c'est qu'aujourd'hui, il y a des gens comme Nadine Morano (je tape surtout sur elle mais elle est pas seule) et des associations comme Famille de France qui ont un discours tout autre que personnellement je trouve très dangereux, pourquoi dangereux, c'est que quand on accuse, par exemple les jeux vidéos, mais ça fonctionne pour d'autres sujets, d'être la CAUSE de problèmes ce qui est faux, on nie la réalité et donc on ne règle pas ses problèmes en question.

[katy81]

mais ça fonctionne pour d'autres sujets, d'être la CAUSE de problèmes ce qui est faux, on nie la réalité et donc on ne règle pas ses problèmes en question.

pour ça je suis d'accord on accuse à tort et à travers.
Juger de la façon d'éduquer les enfants est un problème récurrent j'ai vu une famille nombreuse catholique (je n'ai rien contre les religions) le père était totalement contre toute forme de loisir moderne, ils vivaient dans leur monde sans télé, ni jeux vidéo, ni ordinateur, école à la maison, à lire des choses plus biblique que culturelles et variées etc...limite "secte". Seront-ils de bon adulte non pervers ou non violent ?! peut être seront ils de vrai rebelle dans l'avenir.

Ces jeux existent partout et surtout au Japon, or il n'y a pas autant de violence la bas

non mais il y a un phénomène de "suicide massif" je n'en connais plus le terme. Dépression sociale ?!
Tous ces jeunes gens vivent en vase clos dans leur chambre isolé deviennent obèse morbide, il y a même eu des cas de défenestration. Des hopitaux accueillent tous les accrocs ; ils deviennent violent pour eux même.

[traviata]

Compte tenu des qq lignes que j'ai écrites au début de ce poste et aussi de mon boulot, j'ai envie de donner mon avis.

Je démarrerai sur ce que disait Katy sur la famille catholique qui refusait toute TV, tout ordinateur, tout jeu vidéo ...
d'autant qu'on pourrait parvenir à la conclusion hâtive que j'ai fait le même choix, ce qui n'est pas exact.

Mettre les enfants "sous cloche" en leur refusant tout accès aux nouveautés de notre époque, à des personnes différentes par leur milieu, leurs origines, leur religion, me semble dangereux et même pervers. C'est leur donner une idée fausse de la vie, si les choses se maintiennent en l'état ce seront des adultes bourrés de préjugés. Ou bien ils prendront le contre-pied, et peut-être de façon excessive.

En ce qui me concerne, j'ai explicité ma décision : le refus d'un investissement (financier) qui n'était pas prioritaire à mes yeux. J'ai aussi donné ma vision des choses, que je ne trouvais pas ces jeux intéressants. (d'accord, c'est subjectif). Je préfère mettre cette somme dans des livres, aller au cinéma, au concert...
Mes filles ont eu l'occasion d'y jouer chez des amis, elles n'ont jamais exprimé le désir de remettre cette décision en question.
Si on encadre bien l'enfant, en mesurant le temps passé, les jeux utilisés etc ... ce n'est pas un problème en soi.
Ce qui est un peu inquiétant, c'est que beaucoup de parents s'en servent comme "nounou électronique" au même titre que la TV. Et là, c'est la porte ouverte à toutes les dérives.
Pour des raisons similires, j'estime qu'une gamine de 10 ans n'a rien à faire sur Facebook (interdit aux moins de 13 ans, d'ailleurs, si je ne me trompe) ni même sur msn. Je préfère inviter ses copines à la maison.

Je ne suis pas d'accord avec Eldarion lorsqu'il dit

L'école laisse cette partie de l'éducation aux parents qui eux n'en ont généralement plus le temps (les 2 travaillent en règle générale).

L'école est là pour relayer l'éducation dans une optique collective, pas pour remplacer les parents. Le problème du travail est un faux problème, nos horaires sont considérablement plus légers qu'avant. C'est aux parents d'éduquer leurs enfants, pas à l'école qui est faite pour instruire. Bien sûr on redonne des repères sur la façon de vivre ensemble, sur la politesse etc. je le fais en tout cas ( ambiance Trente Glorieuses pour moi, Eldarion, s'il te plait, pas début du siècle, non, tout de même pas :boulet: ..)

Cela dit dans l'éducation on voit ces deux extrêmes : les "nostalgistes" pour qui il faudrait remettre des blouses grises et taper sur les doigts des élèves à coup de règle, ce qui résoudrait tous les problèmes comme par magie, et ceux qui voudraient tout faire sur ordinateur, voire virtuellement en laissant les enfants à la maison... Comme toujours la vérité est dans le compromis intelligent. Ignorer l'existence de la TV, d'internet, de l'ordinateur... autant aller s'installer chez les Amish, tant qu'on y est . Les intégrer sans leur laisser toute la place, en leur donnant un usage mesuré et intelligent me semble mieux.

[katy81]

Je démarrerai sur ce que disait Katy sur la famille catholique qui refusait toute TV, tout ordinateur, tout jeu vidéo ... d'autant qu'on pourrait parvenir à la conclusion hâtive que j'ai fait le même choix, ce qui n'est pas exact.

tu auras bien compris que je ne te visai pas personnellement car mes parents ont été tout comme toi et j'en suis contente.

Ce qui est un peu inquiétant, c'est que beaucoup de parents s'en servent comme "nounou électronique" au même titre que la TV. Et là, c'est la porte ouverte à toutes les dérives.
Pour des raisons similaires, j'estime qu'une gamine de 10 ans n'a rien à faire sur Facebook (interdit aux moins de 13 ans, d'ailleurs, si je ne me trompe) ni même sur msn. Je préfère inviter ses copines à la maison.

:yes:
j'en discutai avec ma meilleure amie car sa nièce de 8/9 ans (il y a 4/5ans) voulait un téléphone portable puis internet etc...impuissante la mère lui en à offert un à 11 ans entrée au collège.
on ne peut pas faire que notre enfant soit totalement à l'écart voir mise de côté dans la cours d'école, c'est toujours le problème, des vêtements à la mode, et de tout ce qui s'en suit.
Pour moi pas de maquillage, de talon avant 16ans c'est plus que raisonnable, et j'aurai l'air probablement d'une vieille folle coinçée... (déjà que je serai une vieille mère au train ou ça va :boulet:) pour les jeux vidéo je resterai attentive aux âges requis.

Malheureusement, avec les changements technologiques, on subit un phenomène dans lequel les enfants connaissent beaucoup mieux que les parents la technologie et les jeux qui se basent sur elle (Internet, consoles, portables, ...) or, l'un des piliers de l'autorité c'est le fait que le modèle d'autorité (les parents) est censé connaître plus sur tout dans la vie que ses subordonnés (les enfants) et qu'ils sont dans le dévoir de leur apprendre.

et oui c'est bien le problème.
Ma mère est complètement largué au niveau nouvelle techonologie elle n'y connais rien parce que ça ne l'a jamais intéressé réellement, ça ne l'a pas empêché d'être plus autoritaire que mon père, elle ne s'est jamais mise au magnétoscope et n'a pas de tél portable xD mais mon père c'était tout l'inverse.

[Cloud]

j'en discutai avec ma meilleure amie car sa nièce de 8/9 ans (il y a 4/5ans) voulait un téléphone portable puis internet etc...impuissante la mère lui en à offert un à 11 ans entrée au collège.
on ne peut pas faire que notre enfant soit totalement à l'écart voir mise de côté dans la cours d'école, c'est toujours le problème, des vêtements à la mode, et de tout ce qui s'en suit.
Pour moi pas de maquillage, de talon avant 16ans c'est plus que raisonnable, et j'aurai l'air probablement d'une vieille folle coinçée... (déjà que je serai une vieille mère au train ou ça va :boulet:) pour les jeux vidéo je resterai attentive aux âges requis.

Je dois être un vieux idiot aussi parce que je pense pareil pas question d'habiller ma "future ma petite fille" en femme. Elle attendra l'age requis!
Des portables pour des petits avec des corps en plein développement alors qu'une étude sur 2 dit que les ondes sont peut être néfastes non merci!!
Ils pourront pleurer ça leur apprendra à pas suivre les modes bêtement. :p

[traviata]

Katy rassure -toi, j'ai bien dit "on pourrait", je n'avais établi aucun lien entre eux et moi !

Pour le portable, j'avais décidé aussi que ce serait pour le collège (problèmes de bus etc ..) , et finalement cela a été cette année suite à diverses situations un peu "problématiques" , changements d'horaires imprévus , séances qui prennent du retard alors qu'elle était loin ... Ceci dit, le portable est éteint dans le cartable, et allumé en cas de besoin.

Cloud, tu as tout mon soutien les gamines de 6 ans habillées en pré-ados fashion victims, ça a le don de m'énerver.

[Lereveur]

Dans ma famille, nous avons découvert les jeux vidéos à l'école, par les copains, et ce fut une lutte progressive pour faire accepter cela à ma mère - qui maintenant a son ordinateur et est bien contente d'avoir un de ses fils sous la main pour lui dire que ça ne marche pas car " le câble réseau est tout simplement débranché " :D .

Ca a donné lieu à une certaine frustration et à quelques tensions, et même devenu techniquement adulte j'ai été victime de l'attitude parentale " je te laisse faire ce que tu veux mais je te glisse au passage une remarque vexante histoire de te gâcher le plaisir " - époque heureusement globablement révolue.

Ceci étant dit, je reconnais au moins un mérite à ma mère, c'est de n'avoir pas cédé trop tôt, ayant vu un reportage dans lequel figurait un gamin qui y jouait depuis très jeune au lieu de lire des livres ou autre ; résultat, entrée à l'école très difficile car difficultés à parler, etc. Très grossièrement, je dirais " pas avant dix ans ".

D'autre part, j'aime souvent répéter une anecdote personnelle sur l'influence positive des jeux vidéos : un cousin nous avait donné une copie du mythique Civilization, mais en version anglaise ; je demeure convaincu qu'il y a un lien avec le fait que j'ai été moins stressé en anglais que par rapport aux autres matières ; comprendre l'anglais c'était comprendre le jeu, et y prendre plaisir :) .

Sinon, si un drame survient, qu'il s'agisse de jeux vidéos ou de jeux de rôles, c'est qu'il y avait déjà un problème à la base, avec un gamin déjà " perturbé " pour telle ou telle raison.

J'ai virtuellement génocidé des milliers de créatures au fusil à pompe, mené des armées à la bataille, sans pour autant m'être transformé en psychopate diplômé.

Par ailleurs, même si j'ai toute lattitude de jouer à des productions comme GTA, je n'aime généralement pas endosser les rôles de " méchants "... si Familles de France me lit, j'espère que ça vous fait plaisir :D .