[Karl]

Salut,

Et merci pour ton message :)
Changer d'avis lorsque je serais attiré/amoureux ? Mmmhh j'en doute, je suis par exemple attiré par une collègue de travail et je sais ce qu'il va se passer : rien.

Ensuite, le choix est, en effet, surement fait par désespoir mais ce n'est pas parce que je n'ai pas sû entretenir de meilleures relations avec les femmes sachant que je n'en ai jamais eu xD

Ceci explique pourquoi je ne cherche plus mais que je reste toujours ouvert, on sais jamais, sur un malentendu ... dans ma future maison de retraite ^^

[Dreamz]

qu'est ce que tu attends d'une relation avec une femme ?

[Karl]

Roh bein je suis quelqu'un de simple donc je dirais ... comme tout le monde : s'aimer, partager, fonder une famille, rendre heureux.
Aucun plan sur la comète, étant très romantique, j'idéalise surement mais bon, à mon âge, on se refait pas :D

[Dreamz]

étant très romantique, j'idéalise surement

et peut être que ça t'empêche d'agir au mieux non ?
car tu te dis que la situation doit être comme ci et non comme ça

à mon âge, on se refait pas

vieux grognon xD
il est toujours possible d'évoluer, tu peux même évoluer (te rendre compte de telle ou telle chose) sur ton lit de mort, alors à ton âge l'ami tout est possible :yes:
tu sais, ta situation peut totalement bouger du jour au lendemain: tu peux rencontrer une femme, monter un projet, mais aussi perdre ton emploi ou mourir. On ne sait pas de quoi l'avenir sera fait.

[Karl]

et peut être que ça t'empêche d'agir au mieux non ?
car tu te dis que la situation doit être comme ci et non comme ça

C'est fort possible, en fait, je suis hyper respectueux envers les femmes, je déteste quand on leur parle mal, voire une femme qui pleure, qu'on critique leur physique, je déteste les machos, en fait, j'aurais presque pu être féministe.
Du coup, je dois surement les mettre sur un piédestal, je me met la barre haute pour éviter de peut de mal agir, ça fait que quand je vois quelqu'un qui me plait, je me dit surement inconsciemment qu'une fille aussi jolie doit mériter quelqu'un à sa hauteur.

vieux grognon xD
il est toujours possible d'évoluer, tu peux même évoluer (te rendre compte de telle ou telle chose) sur ton lit de mort, alors à ton âge l'ami tout est possible :yes:
tu sais, ta situation peut totalement bouger du jour au lendemain: tu peux rencontrer une femme, monter un projet, mais aussi perdre ton emploi ou mourir. On ne sait pas de quoi l'avenir sera fait.

Oui bien sûr, en fait, j'ai pas mal évolué (régime par exemple), la vie est quelque chose de tellement volatile :jap:
Le truc c'est qu'avec les années qui passent, je grille des cartouches et si, par hasard, je trouve ma moitié à 60 ans par exemple, avoir un enfant sera quelque chose de compliqué :boulet:

[Dreamz]

si, par hasard, je trouve ma moitié à 60 ans par exemple, avoir un enfant sera quelque chose de compliqué

.
tout dépend de son âge à elle xD

bien joué pour le régime j'essaye moi aussi de perdre du poids là :emo: d'ailleurs si tu as des astuces à ce propos :yes:

tente de trouver une position intermédiaire entre les deux extrêmes que tu évoques: le macho et le gentil. Essaye peut être de moins penser à ce qui pourrait se passer, que tu n'es pas assez bien pour la fille, que tu dois satisfaire tous ses désirs etc...

Je n'ai pas encore de copine mais je sais qu'au niveau général, si on pense moins, si on se sous estime moins les choses sont plus faciles avec les gens.

Tente, quand tu vois des pensées et émotions négatives, comme le complexe d'infériorité, la peur de mal faire, la honte, l'angoisse de ne pas être pris dedans. Fais comme si ce n'était pas vrai. j'ai remarqué que de ne pas croire ce qui arrive dans ta tête peut aider.

Par exemple tu es devant une fille la pensée "je ne suis pas assez bien" arrive; tout le boulot est de ne pas la croire cette pensée. Pour aider cela, tu peux guider ton attention: la sortir de ta tête et voir ce qui se passe autour de toi comme si tu n'existais pas. Je ne sais pas si tu vois ce que je veux dire. En gros adopter la même mentalité que quand tu vois un coucher de soleil, la pluie dans les arbres ou que quand tu joues avec un petit animal. Là tu es totalement tranquille et tu ne penses pas "moi, Karl, je joue avec cet animal". Non, tu le fais, c'est tout.

L'astuce de prendre les choses les unes après les autres, de se concentrer sur ce que tu es en train de faire au moment précis où tu le fais et de ne pas regarder comme vraies tes pensées et tes émotions.

Est ce que tu vois ? en tout cas ça m'a beaucoup aidé au niveau de la timidité générale. Par exemple avant j'avais beaucoup de mal avec les conversations dites superficielles sur le beau temps etc, tu vois, le genre de conversations que tu as vite fait avec quelqu'un. Eh bien en suivant ce que je viens de tenter de t'expliquer, j'y prends beaucoup de plaisir.

Bref, tout le problème il est dans ta tête: le souci c'est pas toi l'ami, c'est pas la fille. C'est les pensées négatives que tu as. Tu le sais d'ailleurs, vu que tu l'as dit. Ton défi c''est de passer outre ces pensées négatives. Tu me diras, je peux penser volontairement dans ma tête "je suis le boss" et ça me booste. Peut-être, mais tu es encore dépendant d'une illusion et comme tu le sais, ce n'est que temporaire ce boost d'énergie. Donc ne pas prêter attention à la voix dans la tête semble être un meilleur moyen.

Si tu vas voir une fille en te disant "oh je dois réussir je suis encore puceau que je suis nul j'ai toujours échoué pourquoi mais pourquoi" etc tu ne seras pas concentré sur la fille, sur ce que la situation te demande: conversation agréable, progression vers l'intimité, attitude physique adaptée. Si tu n'es pas attentif (concentré sur ce qui se passe réellement autour de toi) tu seras perdu, agira de manière inadaptée, et ça la personne en face de toi le sentira.

Ne mets pas ton attention sur les histoires qui sont inventées dans ta tête mais sur ce qui se passe. Tu es d'accord avec moi pour dire que c'est ce qui se passe qui est réellement important, tout le reste ce ne sont que des choses virtuelles.

Tu vois ce que je veux dire ? retrouve l'esprit que tu avais enfant quand tu regardais le monde, fasciné, curieux, en prenant beaucoup de plaisir aux choses grâce à une attention fixée sur les sens.

Tu as une situation pratique et tu y réponds. La femme est en face de toi, situation de séduction. Hop tu réponds à la situation sans prêter attention à ce qui se passe dans ta tête. Et les choses se déroulement simplement.

h'espère que je m'exprime bien et que ce petit message peut t'aider à être mieux, tout simplement. :yes:

[Karl]

si, par hasard, je trouve ma moitié à 60 ans par exemple, avoir un enfant sera quelque chose de compliqué

.
tout dépend de son âge à elle xD

Bien vu ! xD

bien joué pour le régime j'essaye moi aussi de perdre du poids là :emo: d'ailleurs si tu as des astuces à ce propos :yes:

Que du classique : sport (et non activité physique), terminer de manger en ayant toujours un peu faim et en faisant attention à l'apport calorique selon l'activité du jour, renforcement abdos/gainage (pour brûler les graisses), ne pas manger entre les repas.
La clef : la régularité et un mental en béton car il faut en vouloir pour courir par -5° de bon matin sous la neige.
Si tu démarres un régime et que tu veux une sorte de suivi, fait moi signe ;)

tente de trouver une position intermédiaire entre les deux extrêmes que tu évoques: le macho et le gentil. Essaye peut être de moins penser à ce qui pourrait se passer, que tu n'es pas assez bien pour la fille, que tu dois satisfaire tous ses désirs etc...
[..]

Ah mais je vois complètement ce que tu veux dire : dans mon club (je fais de l'athlé), c'est la technique qu'on utilise en sophrologie, pour gérer le stress les jours de compétition. :yes:
Et tu as carrément raison, je pense que c'est une excellente technique, c'est juste que je n'avais jamais pensé à l'appliquer pour le problème en question :sleep:
Le plus dur sera de ne plus réagir comme je le fais naturellement, en fait, je suis normal dès que je ne suis pas "intéressé" par mon interlocutrice, là, pas de soucis, faut que je discute plus souvent avec la gente féminine pour me concentrer et m'accaparer cette aptitude à ce moment là, en guise d'entrainement. :D

En tout cas, c'est bien sympas que tu ais pris le temps de me répondre, j'ai pour habitude de passer inaperçu, dans la vie comme sur les forums :boulet:

[Dreamz]

Merci pour les conseils pour la perte de poids :yes:
je veux bien que tu me donnes plus d'infos (poids de départ et d'arrivée, durée, alimentation, sport) par MP :funky:

c'est la technique qu'on utilise en sophrologie, pour gérer le stress les jours de compétition.
je n'avais jamais pensé à l'appliquer pour le problème en question

qu'est ce qui cause le plus de stress à des VT comme toi et moi ? hum, réfléchissons xD

tu vois comme c'est fou (et marrant à la fois) de voir qu'on connaît déjà les outils à notre disposition pour nous aider, mais qu'on ne les utilise pas. Moi c'est pour la perte de poids aussi :emo:

en fait, je suis normal dès que je ne suis pas "intéressé" par mon interlocutrice, là, pas de soucis,

Moi aussi xD j'ai utilisé un petit truc: je prends l'attitude selon laquelle je n'accorde pas d'importance à ce que la fille dit, m'enfin, je m'exprime mal. Je veux dire que je ne cherche plus (ou moins) qu'elle valide ce que je dise, donc je ne cherche pas à la flatter etc voila j'ai trouvé le terme je ne lui demande rien au niveau affectif, je ne mendie pas de l'amour. Donc même physiquement ne pas être trop accroché à elle, montrer qu'elle n'est pas ce qui est le plus important. Que le plus important c'est de vivre tout simplement. Tu verras, tu seras plus spontané, plus drôle, plus séduisant. Ne pas trop prendre ce que tu dis ou ce qu'elle dit au sérieux, lui lancer quelques piques pour s'amuser. ça ne fait pas de toi quelqu'un de méchant, simplement tu montres que tu es là par ton énergie.

Après faut il encore faire preuve d'initiative et accroître l'intimité de la relation en lui proposant quelque chose. Et là la peur peut ressurgir (en tout cas c'est le cas chez moi).

faut que je discute plus souvent avec la gente féminine pour me concentrer et m'accaparer cette aptitude à ce moment là, en guise d'entrainement.

Exact. Entraîne toi avec n'importe qui. Notamment au niveau des commerçantes, caissières etc fais preuve de spontanéité, petite blague.
Par exemple un des bons lieux d'entraînement pour moi est un salon de coiffure: suffit que la coiffeuse soit jeune et agréable pour que ça m'emplisse d'énergie et là je me sens vraiment bien, pas de peur rien car je sais que c'est une relation contractuelle, commerciale. A ce moment je m'amuse beaucoup avec elle, plus que je ne le ferais dans un cadre informel.

Un point fondamental est l'énergie que tu déploies. Or quand tu penses (trop), que tu anticipes, ton énergie n'est pas autant disponible, elle se situe dans la pensée ou l'émotion et pas dans la situation.

Imagine toi sur le champ de bataille, entouré d'ennemis. Si tu mets ton énergie dans ta tête "oh je vais mourir c'est la fin je n'aurais jamais dû venir ici" et/ou dans tes émotions (tristesse, angoisse) tu n'auras pas assez d'énergie disponible pour combattre.

Avec les femmes il ne s'agit pas de combattre mais d'agir efficacement. C'est valable dans tous les domaines de la vie. Oriente l'énergie.

En tout cas, c'est bien sympas que tu ais pris le temps de me répondre, j'ai pour habitude de passer inaperçu, dans la vie comme sur les forums

Merci. Nous avons des défis communs (rapport aux femmes), ainsi ce que tu exprimes résonne très fort en moi.

Ici tu ne passes pas inaperçu, les gens te répondent.

Déploie ton énergie l'ami :)

[Karl]

Merci pour les conseils pour la perte de poids :yes:
je veux bien que tu me donnes plus d'infos (poids de départ et d'arrivée, durée, alimentation, sport) par MP

Ça marche ;)

qu'est ce qui cause le plus de stress à des VT comme toi et moi ? hum, réfléchissons xD

tu vois comme c'est fou (et marrant à la fois) de voir qu'on connaît déjà les outils à notre disposition pour nous aider, mais qu'on ne les utilise pas. Moi c'est pour la perte de poids aussi :emo:

Clair ! On a les outils mais on a même pas conscience qu'ils sont la xD

Moi aussi j'ai utilisé un petit truc: je prends l'attitude selon laquelle je n'accorde pas d'importance à ce que la fille dit, m'enfin, je m'exprime mal. Je veux dire que je ne cherche plus (ou moins) qu'elle valide ce que je dise, donc je ne cherche pas à la flatter etc voila j'ai trouvé le terme je ne lui demande rien au niveau affectif, je ne mendie pas de l'amour. Donc même physiquement ne pas être trop accroché à elle, montrer qu'elle n'est pas ce qui est le plus important. Que le plus important c'est de vivre tout simplement. Tu verras, tu seras plus spontané, plus drôle, plus séduisant. Ne pas trop prendre ce que tu dis ou ce qu'elle dit au sérieux, lui lancer quelques piques pour s'amuser. ça ne fait pas de toi quelqu'un de méchant, simplement tu montres que tu es là par ton énergie.

Après faut il encore faire preuve d'initiative et accroître l'intimité de la relation en lui proposant quelque chose. Et là la peur peut ressurgir (en tout cas c'est le cas chez moi).

C'est "drôle" mais ce n'est pas la 1ère fois que j'entend ça, p'têt qu'il y a une raison à cela.
Le plus dur sera l'approche car pour le moment à part baisser la tête, les yeux quand je la croise, s'pas taupe :manga:

Exact. Entraîne toi avec n'importe qui. Notamment au niveau des commerçantes, caissières etc fais preuve de spontanéité, petite blague.
[..]
Avec les femmes il ne s'agit pas de combattre mais d'agir efficacement. C'est valable dans tous les domaines de la vie. Oriente l'énergie.

Ah bein moi aussi, mes coifeuses sont des petites jeunettes, courtement vêtues, j'ai pas choisi, c'est ce qu'il y a de plus près :yes:
Et là, je suis normal, no soussaïe, je discute normalement, 'fin je pense, bon de temps en temps je baisse la tête mais c'est plus par pudeur/respect car avec la perspective toussa ... :funky:
Hier, rayon fruits et légumes (rigole pas), on a osé me demander l'heure ! Rien que le fait qu'on m'adresse la parole est un choc, par contre, j'ai noté qu'elle m'a demandé si je dérangeais, je pense que mon faciès (sérieux) pousse à ce genre de remarque, j'essaye de faire des efforts à ce niveau mais la, c'est dur de se forcer à avoir l'air heureux alors qu'on l'est pas.

Merci. Nous avons des défis communs (rapport aux femmes), ainsi ce que tu exprimes résonne très fort en moi.

Ici tu ne passes pas inaperçu, les gens te répondent.

Déploie ton énergie l'ami :)

Copain ! :boulet:

[Dreamz]

Merci pour le MP sur la perte de poids :funky:

pour le moment à part baisser la tête, les yeux

Redresse toi, fais comme si elle n'était pas là, à la limite si elle est avec d'autres personnes adresse toi à ces personnes et pas trop à elles, ça t'habituera à sa présence sans trop te stresser.
Sinon, chose très simple, blague un peu avec elle, une ou deux phrases (je ne sais pas pourquoi j'ai l'impression que tu parles d'une femme que tu vois dans le cadre du boulot ?), fais le type pressé et laisse la. ça montrera que tu n'es pas attaché à elle. Pour faire ta petite blague utilise les ressources présentes: l'environnement. Tu peux parler des relations au travail, des locaux, de ce qui se passe dans l'actualité de l'entreprise, bref, de n'importe quoi mais de manière agréable et drôle.

mes coifeuses sont des petites jeunettes, courtement vêtues, j'ai pas choisi

ça alors tu ne te rends pas chez le coiffeur gay du coin xD

Et là, je suis normal, no soussaïe

voilà. tente d'adopter la même attitude tranquille, sereine que dans le salon de coiffure.

Hier, rayon fruits et légumes, on a osé me demander l'heure ! Rien que le fait qu'on m'adresse la parole est un choc, j'ai noté qu'elle m'a demandé si je dérangeais, je pense que mon faciès (sérieux) pousse à ce genre de remarque

excellent ! tu vois il y a une multitude de possibilités de bosser sur notre difficulté.
Genre: "bonjour monsieur, excusez moi de vous déranger, quelle heure est il s'il vous plaît ?"
Et là utilise l'environnement/la personne en face de toi afin d'enrober ta réponse avec de l'humour et de l'énergie. Par exemple, dans le rayon fruits et légumes tu aurais pu répondre "il est 18h15. mais attendez encore une heure, les melons ne sont pas encore murs". Tout ceci avec un air avenant, petit sourire tout ça. Si la personne ne réagit pas, pas grave, au moins toi tu te seras amusé. Et ça t'entrainera à l'accroche, à utiliser les éléments de ton environnement pour jouer.

Entraîne toi dans les situations de la vie quotidienne et ça va petit à petit se débloquer :)

j'essaye de faire des efforts à ce niveau mais la, c'est dur de se forcer à avoir l'air heureux alors qu'on l'est pas

Tu sembles malheureux parce que tu es préoccupé: tu es comme hypnotisé par des pensées négatives, et ses pensées créent des émotions qui te perdent encore plus.Tu as déjà fait l'expérience de ça, d'être perdu dans ces pensées, d'être sous leur empire. Et à ce moment là tu n'es plus véritablement toi même. Tu n'es pas libre.

Regarde, si on réussit à passer outre ce problème de timidité/relation aux femmes, ce sera top n'est ce pas ? car, je ne sais pas ce qu'il en est pour toi, mais pour moi c'est le problème numero 1.

Donc dans ta vie quotidienne, exerce toi à ne pas être dominé par tes pensées et tes émotions. Dans les situations courantes d'abord, puis dans les situations plus chaudes après. Tu verras l'ami, ta vie va changer :) tu sentiras un lourd poids quitter tes épaules. Tu sentiras de la joie. La joie de la liberté.
Car pour le moment tu es enchaîné. Enchaîné par ton passé, par ton histoire. Laisse tomber tout ça Karl.

Tiens, essaye ça demain tu me diras ce que tu en conclus.
Quand une pensée désagréable/triste arrive dans ta tête, mets toi derrière cette pensée, comme si tu l'observais d'une position neutre. Ne rajoute rien dessus, pas de jugement du style "c'est mal" pas d'analyse du genre 'ça vient de". Non, juste regarder. Et tu verras qu'en observant simplement cette pensée, elle perdra de sa force sur toi. La pensée "je ne suis pas à la hauteur'" perdra de sa force. Et tu verras à quel point elle est stupide. ça te fera peut être même rire xD
essaie ça et tu nous en diras des nouvelles 8D