[traviata]

A qui t'adresses-tu au juste ?
Tu as habilement coupé la citation de son auteur , laissant entendre qu'elle est de moi ... ce qui n'est pas le cas. Et du coup on ne sait pas non avec quelles idées tu es d'accord ?

[Dreamz]

Je m'adresse à Jeje bien sûr :)

Au fait Traviata ça ne te dérange pas que l'on qualifie quelqu'un de "boulet" comme l'a fait Jeje à mon encontre ? si on te qualifiait d'abrutie cela te ferait il plaisir ? je doute que non.

Si dans un de mes messages j'affirmais que "tout le monde est d'accord sauf des abruties comme Traviata" ne serais tu pas offusquée ? oui, et ce serait légitime.

[traviata]

Si, je suis d'accord avec toi.

[Dreamz]

en fait je t'aime bien Traviata excuse mon ton parfois virulent :jap:

[Giles]

- critiquent toujours leur femme quand elle conduise ?
Les femmes ont un cerveau qui les prédispose moins à bien s'orienter que les hommes.
- jouent les macho au volant de leur grosse et belle voiture ?
la voiture est synonyme de statut social: dans le cadre de la reproduction c'est le critère déterminant pour un homme alors que pour une femme il s'agit de sa beauté/de son charme.
- ont toujours un truc à faire lorsqu'il faut faire les courses ?
Faire le marché est une activité majoritairement féminine car il s'agit d'une forme de cueillette.
- glissent les pieds sous la table lorsqu'ils rentrent du boulot ?
Eh bien, la proportion des femmes au foyer étant plus élevée que celle des hommes au foyer, il est statistiquement logique que les femmes s'occupent plus de la cuisine que les hommes.
- regardent le foot en buvant de la bière et en se grattant les cou***es ?
Les hommes et les femmes ne s'intéressent pas aux mêmes sports: le football sous entend souvent une atmosphère d'activité virile, l'alcool peut être de mise. De plus les femmes ne sont pas dotées de testicules, le grattage est une résultante de nos vêtements modernes. Le salon, lieu de la sociabilité virile temporaire, devient alors un lieu de refuge pour les hommes.
- remettent au lendemain les menus travaux de la maison ?
C'est un signe de rébellion devant l'autorité domestique qu'incarne la femme, comme lorsque enfant ses parents lui demandaient de ranger sa chambre.
- accepte avec rancoeur le repas de la belle mère le dimanche midi ?
La sociabilité familiale est davantage féminine. Ces repas sont souvent l'occasion de nombreuses discussions, or les femmes sont majoritairement mieux dotées que les hommes dans la poursuite de la communication.
- ne se lavent pas les mains en sortant des toilettes ?
ceci est dû aux différences physiologiques des organes d'évacuation masculins et féminins ainsi qu'à l'utilisation des papiers toilette etc...

Euh... tu réalises que tu ne fais que répondre à des idées reçues par d'autres idées reçues ("la sociabilité familiale est davantage féminine", "les hommes et les femmes ne s'intéressent pas aux mêmes sports"...) ?

Et par ailleurs que tu ne justifies rien en écrivant des trucs comme "faire le marché est une activité majoritairement féminine car il s'agit d'une forme de cueillette" ?
Quand bien même ça aurait un sens (j'imagine que, même si tu ne le précises pas, une étude a démontré que le cerveau de la femme la prédestine à la cueillette - ce qu'il faut pas écrire quand même !), je ne vois absolument pas en quoi ça justifie que les hommes ne fassent pas les courses. On pourrait aussi bien dire "L’œil humain ne voit pas la nuit, c'est pour ça que l'homme ne sort pas de chez lui une fois le soleil couché." C'est aussi débile, et ça repose sur le même type de postulat.

Ceci dit, tu écrivais peut-être tout ça pour rire. Vu comment les smileys sont utilisés sur ce forum, j'ai parfois du mal à discerner l'ironie du sérieux.
(par ailleurs, je suis tout à fait d'accord avec toi : on ne conclut pas un débat en disant "j'ai gagné, t'es nul, je m'en vais comme un prince." On contre-argumente, c'est la moindre des choses).

[Dreamz]

Disons que j'étais moitié sérieux moitié ironique au niveau de l'enrobage. (comme bien souvent ;) )
Ceci dit une partie des choses avancées sont véridiques, ce sont des réalités statistiques. Pour certains arguments ils sont loufoques bien sûr (les toilettes) ou exagérés.

[Bonbenbof]

Pfou lala... A la lecture des posts de certains, il n'est pas super efficace ton topic Traviata...

Je peux comprendre le point de vue de certains messieurs... Je peux comprendre le point de vue de certaines dames et demoiselles...

Ceci étant dit, je trouve qu'à l'heure actuelle, les féministes qui bénéficient d'une tribune médiatique conséquente ne sont souvent que des extrémistes qui seraient heureuses de renverser les rôles et de voir les hommes soumis comme les femmes l'étaient il y a 50 ans encore... Ça me fout en rogne, car elles sont loin d'avoir compris le combat de leurs glorieuses ainées...

J'ai vu avant-hier sur une chaîne Française un documentaire sur l'avènement progressif des femmes à la télévision... Quand on voit le comportement de certains pontes masculins de la télé à l'égard des femmes, quand on entend leur avis concernant la qualité du travail de leurs collègues féminines, lesquelles ont à leurs yeux tous les défauts, pour la simple et bonne raison qu'elle n'ont pas d'excroissance entre les guiboles, et ben ça fait peur...

Heureusement, les choses ont changé... Maintenant, les femmes, elles peuvent signer la déclaration fiscale...

[traviata]

Efficace ? Je ne sais pas trop quelle "efficacité" on pouvait en attendre ...

En terme de "conjuration", c'est sûr.

Maintenant si le but était de faire exprimer, verbaliser à tous et toutes les idées reçues , les opinions négatives même les plus débiles ou les plus extrémistes sur l'autre sexe, qu'il/elle y adhère ou non, ça marche plutôt bien.

Comme on dit, un homme averti en veut deux, et c'est valable aussi pour les femmes.

Je n'avais pas avec ce topic la prétention de liquider les idées reçues, faut pas rêver.

Si déjà on pouvait convaincre certain(e)s qu'il n'est pas question d'être mieux, ou plus fort(e), ou de dominer l'autre, mais qu'on est tout simplement différents, et que c'est mieux de comprendre le fonctionnement de l'autre que de le critiquer, ce serait pas mal. Je vois ça comme deux personnes parlant deux langues différentes , aurait-on l'idée de se bagarrer en disant "faut parler ma langue, elle est mieux" ou "elle est plus facile", ou "elle est plus jolie à entendre", ou "elle a plus de vocabulaire", ou "il y a plus de gens qui la parlent, donc elle est plus légitime" etc ???

Et parfois on se focalise sur des détails futiles, comme le fait de vouloir à toute force trouver un féminin à tous les mots ... une proviseuse, une professeure, une doctoresse , plus rarement en sens inverse : un sage-homme ... j'ai déjà dû dire ici que que j'aurais pas aimé me trouver face à un "sage-homme" , si compétent soit-il, lors de mes accouchements, prenez-vous cela pour du sexisme ? J'avais d'ailleurs un obstétricien, mais à certains moments, on est mieux en présence d'autres femmes, qui seules peuvent avoir le même ressenti, la même expérience, sans compter la pudeur ...

Quand un homme témoigne de ses doutes sur la capacité d'une femme à piloter un avion, juste parce que c'est une femme, et sans autre raison objective, je ne trouve pas que ce soit justifié en revanche. Nous avons une prédisposition naturelle à être multitâches, ce qui nous rend sur certains points assez efficaces.

[Giles]

Je vois ça comme deux personnes parlant deux langues différentes , aurait-on l'idée de se bagarrer en disant "faut parler ma langue, elle est mieux" ou "elle est plus facile", ou "elle est plus jolie à entendre", ou "elle a plus de vocabulaire", ou "il y a plus de gens qui la parlent, donc elle est plus légitime" etc ???

Tu serais surprise. J'ai pas mal traîné sur Agoravox dans des débats de fanatiques de l'espéranto, qui ne sont pas loin de ce genre d'excès. Pour eux, l'anglais n'est pas une langue et il faut supprimer son enseignement pour le remplacer par l'espéranto, seul capable de fédérer l'humanité. J'exagère à peine.

j'ai déjà dû dire ici que que j'aurais pas aimé me trouver face à un "sage-homme" , si compétent soit-il, lors de mes accouchements, prenez-vous cela pour du sexisme ?

Ben... oui.
Enfin, attention : on a le droit d'avoir des préférences. J'ai discuté en séance avec des psy hommes et femmes, j'étais plus à l'aise avec les femmes. Mais ça ne veut pas dire que je remets en question la compétence des hommes en matière de psychologie.
Là, de la manière dont tu l'écris (mais j'ai peut-être mal compris), il semble que tu impliques qu'une sage-femme homme ("sage-homme" ça me saoule aussi) soit forcément moins compétente qu'une sage-femme femme. C'est la définition même du sexisme.

[jeje]

Ben oui, mais comme je l'expliquais dans un autre topic, on ne parle de sexisme que quand c'est préjudiciable à une femme.