[Apatch]

Quand j'étais petite, on a eu droit à la visite du père noël dans mon école. Il distribuait des cadeaux : des poupées pour les filles, des voitures télécommandées pour les garçons. A l'époque, suite à un accident de ciseaux, j'avais les cheveux très courts. le père noël a cru que j'étais un garçon (oui je portais des salopettes en plus :) ). Et du coup j'ai une super voiture télécommandée !! j'étais super contente ! Je jouais avec dans la classe quand je me suis fait prendre la télécommande des mains et hop en quelques minutes les maîtresses avaient échangé ma voiture contre une poupée. J'étais super déçue et ce souvenir m'a beaucoup marqué parce que sur le coup je n'ai pas compris pourquoi elles faisaient ça.

[lilablan]

Pour revenir sur la théorie du genre, de façon ludique et non polémique, je vous recommande la nouvelle expo du Grand Palais "Des jouets et des hommes" (= humains bien sûr) et surtout la table ronde suivante :

C'est dans ces cas-là qu'on voudrait être plus près de Paris. Merci quand même pour l'information.

Quand j'étais petite, on a eu droit à la visite du père noël dans mon école. Il distribuait des cadeaux : des poupées pour les filles, des voitures télécommandées pour les garçons. A l'époque, suite à un accident de ciseaux, j'avais les cheveux très courts. le père noël a cru que j'étais un garçon (oui je portais des salopettes en plus ). Et du coup j'ai une super voiture télécommandée !! j'étais super contente ! Je jouais avec dans la classe quand je me suis fait prendre la télécommande des mains et hop en quelques minutes les maîtresses avaient échangé ma voiture contre une poupée. J'étais super déçue et ce souvenir m'a beaucoup marqué parce que sur le coup je n'ai pas compris pourquoi elles faisaient ça.

Je comprends ton "malheur". De mon coté le père Noel me portait à la fois des jouets de fille et de garçon, alors c'était très bien. Au moins on pouvait jouer avec mes voisins et voisines.

[traviata]

Je comprends ta déception, Apatch, et surtout je ne comprends pas qu'elles aient pu faire ça d'autorité, sans même te consulter ... si encore tu étais venue déplorer qu'on t'ait prise pour un garçon, que tu n'avais pas eu le jouet des filles, mais ce n'était pas le cas ??? Mais devant ton enthousiasme évident elles auraient pu s'interroger et t'interroger, quand même !!

[medusa]

Apatch: en effet c'est nul...

[Apatch]

Bon en même temps depuis le temps j'en ai fait mon deuil ;)
Ce que je me dis c'est que soit elles ont eu peur que je sois vexée d'avoir été prise pour un garçon, soit il y avait un nombre exact de jouets en fonction du nombre de garçon et de fille, et du coup un garçon s'était retrouvé avec une poupée... mais dans les deux cas je trouve ça effectivement moyen...

[Dreamz]

Apatch, je t'offrirai ton camion de pompier. Offre moi une poupée :)

Perso j'ai tendance à voir un peu les femmes comme "maléfiques", tout simplement car j'ai été déçu alors que je croyais que les choses étaient bien avancées, et aussi parce que je ne comprenais pas leur comportement changeant. Enfin, c'est aussi une manière d'extérioriser ma frustration et de la faire passer pour quelque chose d'actif, de solide, relevant de la volonté, alors qu'il ne s'agit que de mon incapacité actuelle à mettre au monde mes désirs humains fondamentaux.

Concernant les "préjugés", Il est difficile pour moi de ne pas penser que les femmes représentent la douceur et la beauté diaphane d'une part, la violence et la beauté mortelle d'autre part . Je suis encore dans l'idéal romantique, celui de la "princesse", pas au sens de "pimbêche superficielle etc" telle qu'on l'entend aujourd'hui, mais plutôt dans l'image d'une princesses de contes de fées. Déjà, adolescent je me disais qu'il me faudrait "attendre" cette femme pour l'aimer. Je me suis aperçu que c'était une illusion, mais en soubassement de mes actes (et surtout non-actes) réside encore le mythe de la princesse charmante, une femme très belle, d'une extrême douceur, également autonome et combattante, je vois une femme blonde. Tiens je m'aperçois que la dimension de la sexualité est peu marquée. Il y a en mon esprit une forte dichotomie entre cette princesse et la courtisane, qui représente elle la sensualité féroce, l'animalité, une femme dangereuse, des rapports de domination, la douleur, ici je vois une femme brune.
J'ai déjà lu des versions de ces images dans la Genèse, mais aussi dans des histoires typiques qui se situent dans un moyen-âge mythique (triangles amoureux avec prince, princesse et sorcière).

Voici quelques unes des représentations qui voguent dans les brumes de ma conscience.

[Lux]

Effectivement, la blonde angélique et la brune méchante ne sont pas des nouveautés. La littérature regorge de personnages de ce type, femmes fatales en tous genres, généralement brunes parce que dangereuses ; même si on a vu un glissement s'opérer au XXème siècle : la femme désirable et rare étant blonde, c'est elle qui est devenue l'image même de la séduction, et donc, forcément, inquiétante.

[Dreamz]

le poids des archétypes est effrayant.
tu sembles bien connaître l'histoire de la littérature Lux.

-- Sam 17 Sep 2011 01:04 --

je comprends pourquoi je suis si marqué par ces archétypes: lors de mon enfance solitaire, je ne voyais pas de filles, puis lors de mon adolescence je ne fréquentais pas de femmes, et aujourd'hui non plus. C'est pourquoi les images venues de l'art s'imposent plus fortement à moi qu'à d'autres personnes.

[Lux]

J'ai pas mal bossé sur la femme fatale dans la littérature à l'université, ceci explique cela ;) Et je me spécialise en littérature médiévale, qui est une littérature de symboles (les personnages sont définis par leur apparence, les femmes notamment ; une brune sera forcément machiavélique).

En tous les cas, le recours à l'art est une bonne chose mais ne permet jamais d'apprécier le monde dans lequel on vit réellement. Il permet d'élargir nos connaissances, de nous donner d'autres visions des choses, mais jamais l'art ne nous permet de savoir comment agir avec nos semblables. La femme est un être qui a été tellement générateur de fantasmes masculins qu'il est impossible de s'en faire une idée réelle en partant de la littérature (essentiellement masculine). Aller vers les autres est le meilleur moyen de savoir comment se comporter avec eux.

[Dreamz]

Ah ok je comprends mieux que tu t'exprimes si bien en général et que tu en connaisses "un rayon" sur ce sujet, c'est amusant que tu aies choisi ce thème de "la femme fatale" :)

"La femme est un être qui a été tellement générateur de fantasmes masculins qu'il est impossible de s'en faire une idée réelle en partant de la littérature (essentiellement masculine)"
C'est tout à fait vrai. J'ai trop tendance à croire les représentations construites par nos sociétés.

Aller vers les autres non car blocages psychologiques (honte, angoisse etc), sentiment d'infériorité et manque de confiance avec presque tout le monde, et encore plus avec les femmes. Je désespère tellement de moi que je ne souhaite pas qu'on me connaisse.