[lilablan]

Ca m'est arrivé de fréquenter des femmes au quotidien lors de ma dernière année d'études. De manière amicale, la plupart du temps en groupe mais aussi à 2 aussi. Par exemple j'etais parri faire du footing avec une fille, on avait fait du shopping, restaurant, cinema, laser game, vacances (en groupe), revisions, elle est venue dormir chez moi etc
Mais ca c'est fini depuis un an environ: le groupe d'amis s'est dissous à la fin de notre formation et tout le monde est parti dans des endroits différents. 
En cours je m'asseyais la plupart du temps près de filles pour pouvoir blaguer avec je me sentais mieux.

Mais là plus rlen. Vie sociale réduite. Quelques minutes de discussion avec ma voisine, coups de fil 2-3 fois par semaine à un ami, quelques mails de temps en temps et c'est tout :( 

J'ai vécu dans la solitude (pas de groupe d'amis) presque toute ma vie. Et revenir à la pauvreté relationnelle d'avant est pesant. Je ne suis plus habitué à beaucoup dialoguer avec les gens.

Donc je sais que si j'essaie d'avoir une copine elle ne voudra pas de moi vu comme je vis. En ce moment je me réveille sur le coup de 9h, petit dej, sport, recherche de boulot agence d'interim etc puis retour chez moi pour lecture et déjeuner, l'après-midi je vais me promener en ville, je marche environ 2h, fais quelques courses, puis je reviens chez moi et là j'envoie des mails ou sms, j'écoute la radio, je peux rester des heures allongé sur mon lit ou mon canapé à penser, à rêver puis je dîne vais lire et m'endort sur le coup de 2-3h du mat. Et puis bien sûr je jette très souvent un coup d'oeil dans la journée sur le forum grâce à mon portable.

Bref, qui voudrait de ça ? Personne. C'est pathétique. Voila pourquoi j'ai honte de moi, j'ai peur de révèler cette misère.

Je vis un peu la même chose que toi. J'ai un problème de confiance en moi. Quelqu'un m'a conseillé de prendre de l'assurance par petites étapes.
J'ai appliqué ce conseil "involontairement" au mois de juin. J'ai passé un mois en centre de rééducation. Je passais de bons moments avec un groupe d'autres malades. Je ne m'ennuyais jamais avec eux, donc je ne me posais pas la questions de savoir si j'étais "intéressante".
L'un d'entre eux est tombée amoureux de moi. Ce qui est dommage c'est qu'on est sorti ensemble le jour de son départ. On ne s'est revu qu'une fois depuis. Cette relation m'a donné confiance en moi mais le fait de ne plus avoir de contact me sappe le moral.
Le retour chez moi a été difficile parce que je me retrouvais seule après trois mois d'hospitalisation avec mes problèmes qui étaient déjà là avant l'accident.
Pour ce qui est de ton mode de vie actuel il n'est pas si pathétique puisque tu te bouges pour trouver du travail et tu t'occupes quand même. Si tu rencontres quelqu'un tu n'es pas obligé de lui raconter tous les détails de ta vie. Il faut garder une part de mystère (deuxième conseil que j'applique).

Il faut être heureux et s'aimer avant d'aimer, sinon, ça finit mal.

Je pense que dans ce cas on renvoie inconsciemment une bonne image de soi et qu'on est plus attirant.

Vous les femmes vous êtes vraiment effrayantes

Je dirais que les hommes sont difficilement compréhensibles :) . Tu as lu "Les hommes viennent de Mars et les femmes viennent de Vénus"? C'est instructif. :)

[Dreamz]

Coucou Lux  :)

Bien sûr que je suis mécontent. Regarde, toi, 24 ans, petite blondinette doctorante  (ou doctorante blondinette c'est comme tu préfères^^) moi 26 ans chomeur... Bon, au moins je suppose avoir une meilleure vue que toi, tenter de déchiffrer le vieux françois comme tu le fais doit être fatiguant :)  

tiens j'aurais dû faire un doctorat au lieu d'un deuxième master pro, au moins j'aurais eu une excuse à ma solitude "non je bosse pour la science moi je ne me mêle pas au vulgaire". Avec l'air supérieur qui sied à la condition d'intellectuel bien sûr ^^

Il a été démontré que le statut social est très important dans  toute société, et spécifiquement pour la séduction. Les gens peuvent avoir des aventures sexuelles avec des personnes d'autres classes sociales, mais pour les relations longues une profonde endogamie est constatée.

Et pour ceux qui sont "hors" de la société et de toute contre-société (ce qui est mon cas) les ressources de toutes sortes ne sont pas suffisantes: je fais partie des loosers (en terme social).  Et comment un looser pourrait il attirer désir, tendresse, amour ?

Cependant, en valeur réelle, je ne me considère absolument pas comme un "looser". Mais plutôt comme un "chercheur" en quête de la plus belle chose qui soit: la conscience objective que donne la maîtrise de soi. 

Pour le moment je ne suis qu'un être inachevé totalement hypnotisé par ses émotions et ses pensées. Une production cognitive et une hypersensibilité incessantes qui ne me laissent pas en paix. Mais qui sont également ma plus grande ressource.

Mais cela n'entre pas en compte pour tout ce qui est "social" comme se faire des amis, séduire. Ce ne sont pas les mêmes domaines d'habiletés.

La psychothérapie dont tu parles j'ai commencé à la mener à l'aide de livres qui m'ont aiguillé. J'ai tenté de travailler sur mes comportements mais j'ai échoué:  en situation de crise c'est plus délicat de se maîtriser ^^ 

Maintenant j'aimerais répondre tout aussi brillamment et profondément ^^ à Lila donc si vous pouviez écrire un petit message histoire que je puisse poster à nouveau :)

-- Mer 21 Sep 2011 20:50 --

Pourriez vous poster un petit message pour que je puisse répondre à Lila s'il vous plaît ?

[lilablan]

Pourriez vous poster un petit message pour que je puisse répondre à Lila s'il vous plaît ?

Désolé mais je n'ai pas compris pourquoi il faut poster un nouveau message. Tu avais atteint la taille maximale possible pour le message?

[jeje]

Pourriez vous poster un petit message pour que je puisse répondre à Lila s'il vous plaît ?

Désolé mais je n'ai pas compris pourquoi il faut poster un nouveau message. Tu avais atteint la taille maximale possible pour le message?

Je pense qu'avec la deuxième réponse il dépasse les 4000 caractères autorisés ;)

[lilablan]

C'est ce que je me disais. Merci de m'avoir rassurée. ;)
J'ai du mal à me repérer pour savoir quand on arrive à la limite. Apparemment il y en a qui tape leur texte dans Word et le colle après.

[Dreamz]

Exact Jéjé !

Salut Lila :) 

"rassurée" ? Qu'est ce qui t'inquiétait ?
Moi aussi quand j'ai été soumis à de la sociabilité "obligée" je me sentais mieux, même si je voulais fuir la communication je ne le pouvait pas. Comme toi ça m'a fait beaucoup de bien. Mais cette expérience n'a duré qu'un temps.

 Et de retour à notre solitude quotidienne, on peut se sentir encore plus mal qu'avant. On a vécu comme un rêve. Je suis repassé plusieurs fois aux endroits que j'avais fréquentés lors de la période pendant laquelle j'avais un groupe d'amis. Nostalgie, sourire car bon souvenir mais aussi tristesse car c'est fini.

Qu'est ce que tu veux dire par "on est sortis ensemble le jour de son départ ?"' 

Garder la part de mystère oui bien sûr, mais il faut avoir assez confiance en soi pour faire ça. Si on se trouve nul on n'ira pas vers les autres, tu ne crois pas ? 

Le truc de s'aimer avant d'aimer je ne suis pas vraiment d'accord, je connais des personnes qui ne s'apprécient pas elles-mêmes mais qui ne sont pas vierges, qui sont en couple etc. S'aimer n'est ni nécessaire ni suffisant. M'enfin, vous pouvez me faire changer d'avis sur ce sujet je ne suis pas sûr à 100% de ce que j'avance ^^ 

Je n'ai pas lu le livre très connu dont tu parles, mais je vois à peu près ce qui s'y trouve. Ça t'a aidé à mieux comprendre certaines choses ? D'ailleurs qu'est ce que tu ne comprends pas dans le comportement masculin ? Le fait de ne pas aimer laver ses chaussettes ^^ ? 

[Spout]

Le truc de s'aimer avant d'aimer je ne suis pas vraiment d'accord, je connais des personnes qui ne s'apprécient pas elles-mêmes mais qui ne sont pas vierges, qui sont en couple etc. S'aimer n'est ni nécessaire ni suffisant. M'enfin, vous pouvez me faire changer d'avis sur ce sujet je ne suis pas sûr à 100% de ce que j'avance ^^

Ni nécessaire ni suffisant, comme aucun autre truc. Tout comme le fait d'être sportif, grand, d'avoir de l'humour, d'être doué pour draguer, d'être riche. Mais bon, ça aide quand même pas mal, non?

PS: c'est marrant ce que tu dis, ça me fait vraiment penser à BB dans le Mépris de Godard: "Et mes seins, tu les aimes mes seins?"

[lilablan]

"rassurée" ? Qu'est ce qui t'inquiétait ?

Ca ne fait qu'un mois et demi que je parle sur un forum alors je ne connais pas forcément tous les principes mais je me débrouille.
Je ne voulais pas fuir la communication puisque les sujets m'intéressaient.J'ai même sacrifié les séries que je regardaient d'habitude pour passer du temps avec les autres personnes. Je savaient que j'aurais tout le temps à ma sortie pour passer un tête à tête avec ma télé.
Je ne suis pas revenue au centre de rééducation. Par contre j'avais enregistré nos soirées karaoké improvisées mais je ne les ai pas encore regardé parce que j'ai peur qu'elles me donnent le cafard.En fait je les enregistrées pour qu'elles aient l'effet contraire. Finalement je devrais peut-être le faire.

Qu'est ce que tu veux dire par "on est sortis ensemble le jour de son départ ?"' 

On se voyait à table, on passait souvent nos soirées ensemble. La dernière semaine on discutait beaucoup dans ma chambre. La dernière nuit je me suis penchée vers lui pour lui souhaiter une bonne nuit il m'a embrassée. Après on ne s'est pas vu beaucoup.

Garder la part de mystère oui bien sûr, mais il faut avoir assez confiance en soi pour faire ça. Si on se trouve nul on n'ira pas vers les autres, tu ne crois pas ?

Je ne crois pas que les deux soient liés. Tu choisis de ne pas tout dire, ou du moins d'attendre de mieux connaître la personne.

Le truc de s'aimer avant d'aimer je ne suis pas vraiment d'accord, je connais des personnes qui ne s'apprécient pas elles-mêmes mais qui ne sont pas vierges, qui sont en couple etc. S'aimer n'est ni nécessaire ni suffisant. M'enfin, vous pouvez me faire changer d'avis sur ce sujet je ne suis pas sûr à 100% de ce que j'avance ^^ 

Elles étaient peut-être plus confiantes en elles à un certain moment, c'est pour ça qu'elles ne sont pas seules ou vierges.
Le livre parle de problèmes de communication ou de comportement.
Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi est-ce que les hommes ont du mal à être sincères. La franchise vaut mieux que des non-dits et des malentendus.
Ne pas laver ses chaussettes ça fait moins de linge à laver et à ranger ;) .
En fait j'aurais besoin d'un dictionnaire pour comprendre les hommes. Il y a toujours un truc qui foire très vite. Cette fois ci c'est moi qui vais arriver au 4000 caractères alors je m'arrête là. A toi d'enchaîner pour que je continue.

[BenX]

Il a été démontré que le statut social est très important dans  toute société, et spécifiquement pour la séduction. Les gens peuvent avoir des aventures sexuelles avec des personnes d'autres classes sociales, mais pour les relations longues une profonde endogamie est constatée.

Et pour ceux qui sont "hors" de la société et de toute contre-société (ce qui est mon cas) les ressources de toutes sortes ne sont pas suffisantes: je fais partie des loosers (en terme social).  Et comment un looser pourrait il attirer désir, tendresse, amour ?

Salut,

D'une part cette observation est... une observation et pas une règle. On a tendance effectivement à rechercher un conjoint de même statut social, mais il existe quantité d'exceptions en premier lieu du fait du destin (on choisit dans une certaine mesure qui l'on fréquente, on choisit moins avec qui l'on sort et je doute que l'on ait une quelconque maitrise à propos de celui ou celle dont on tombe amoureux). Je peux donner en exemple un couple d'amis mariés, lui est vendeur actuellement sans emploi (bac) et elle sage-femme (bac+7).

D'autre part assimiler chômeur et looser/exclu c'est à la fois très violent et à peu près complètement faux. Enfin pas véritablement faux, mais disons que c'est un point de vue très capitaliste, ce qui ne me semble pas être ton cas.

De mon point de vue, le looser/exclu c'est plutôt le cadre travaillant dans une banque ou une assurance. Il vit pour travailler, doit pour cela se ruiner la santé et les nerfs, son métier n'a aucune utilité sociale. C'est aussi caricatural que d'affirmer qu'un chômeur est un looser (comme si la vie était un jeu que tu avais perdu...).

Enfin, si tu étais considéré comme un exclu par la société il est peu probable que tu prendrais le temps d'aller raconter ta vie sur Internet ; tu aurais des préoccupations plus urgentes, genre ou je dors ce soir ou comment je vais faire pour manger ?

J'ajouterai que les marginaux (je préfère ce terme que celui d'exclu ;)) ont parfois choisi cette vie et que ceux que je connais sont très heureux de leur choix : ils sont libres et ne rendent de compte à personne.

[Lux]

Coucou Lux  :)

Bien sûr que je suis mécontent. Regarde, toi, 24 ans, petite blondinette doctorante  (ou doctorante blondinette c'est comme tu préfères^^) moi 26 ans chomeur... Bon, au moins je suppose avoir une meilleure vue que toi, tenter de déchiffrer le vieux françois comme tu le fais doit être fatiguant :)  

tiens j'aurais dû faire un doctorat au lieu d'un deuxième master pro, au moins j'aurais eu une excuse à ma solitude "non je bosse pour la science moi je ne me mêle pas au vulgaire". Avec l'air supérieur qui sied à la condition d'intellectuel bien sûr ^^

Il a été démontré que le statut social est très important dans  toute société, et spécifiquement pour la séduction. Les gens peuvent avoir des aventures sexuelles avec des personnes d'autres classes sociales, mais pour les relations longues une profonde endogamie est constatée.

Et pour ceux qui sont "hors" de la société et de toute contre-société (ce qui est mon cas) les ressources de toutes sortes ne sont pas suffisantes: je fais partie des loosers (en terme social).  Et comment un looser pourrait il attirer désir, tendresse, amour ?

J'aurai 25 ans dans quelques jours et je ne vois pas en quoi je suis mieux intégrée dans la société que toi. Tu as une valeur sur le marché du travail, moi même si jamais un jour je termine cette stupide thèse, je n'ai aucune certitude d'avoir un boulot. Je sais que je vais galérer et même maintenant, ma situation n'a rien d'enviable. Oh, ça en jette un peu de dire qu'on est en doctorat, mais au-delà de ça, vu le travail que ça demande et ce que ça rapporte (= rien), franchement...
Je sais bien que le statut social est extrêmement important. Mais vraiment, je suis sûre que tu décrocheras un boulot. Si c'est vraiment ce qui te freine et te complexe, il n'y a pas de quoi ; des milliers de jeunes passent par une phase de chômage après la fin de leurs études. Tu es un être tout à fait normal Dreamz, et je t'assure, je connais des types au chômage qui n'ont même pas 22 ans et qui sont très heureux en couple ;)