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par Spout
40 ans non vierge
#46271
Je me pose souvent une question: comment se définir en tant que hétéro, bi, ou homo alors que personne ne veut de soi?
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par victeur
Homme de 54 ans non vierge
#46280
Spout a écrit :Je me pose souvent une question: comment se définir en tant que hétéro, bi, ou homo alors que personne ne veut de soi?
Qu'aimes-tu regarder ? Les beaux mecs ou les miss ?
As-tu franchi les portes d'un établissement gay ? Bar, sauna, discothèque ?

Ce n'est pas parce que tu es chaste, peut-être asexuel, que tu es hétéro ou gay.
Je pense qu'il est important de s'aimer, de bien se définir pour pouvoir aimer autrui.
par Dreamz
Homme de 41 ans vierge
#46284
C'est fonction de ton objet de désir. Par exemple quand tu te masturbes si tu penses à des femmes t'es hetero, à des hommes t'es homo, aux deux t'es bi.

Bar, boite de nui gay ok je vois, mais sauna gay ?
Genre ça http://www.gymlouvre.com/index.php ?
Ça me paraît chelou, là on dirait que c'est dans un but sexuel "plaisirs..."  alors que l'esprit du sauna n'est pas du tout lié au sexe normalement, le but est hygiènique.

-- Lun 17 Oct 2011 22:23 --

Par curiosite un bar gay c'est un bar normal avec que des gays dedans ou c'est spécial ?
Je veux dire c'est comme un bar normal tu peux boire tranquillement ou est ce qu'il y a des gays qui viennent te draguer et tout ?
par Rocher
Homme de 41 ans vierge
#46286
Spout a écrit :Je me pose souvent une question: comment se définir en tant que hétéro, bi, ou homo alors que personne ne veut de soi?
Je me suis posé cette question pendant des années aussi.

En fait, entre l'adolescence et la période ou je me suis pris en main physiquement (il y a 2 ou 3 ans), je me suis souvent fait la reflexion "de toute façon, t'es homosexuel". J'avais tellement connu d'humiliation dans mes rapports personnels que je me sentais "castré mentalement", je me détestais physiquement et étais très loin de l'idéal de masculinité que j'ai, les femmes ne montraient strictement aucun interêt physique pour moi et je ne me sentais pas les épaules d'afficher mon désir pour elles à cause de mon infériorité; l'hétérosexualité heureuse et assumée était devenue quelque chose d'inaccessible et un luxe réservé à une caste supérieure dont je ne faisais pas parti. Donc, logiquement, il ne me restait qu'une homosexualité subie et malheureuse comme option.

En gros je pensais, "t'as pas de testicules, ta verge te sert pas, donc t'as juste un cul pour qu'on t'$%@#!, et symboliquement c'est ce qui t'es arrivé à répétition depuis ta naissance donc t'es qu'un gros homosexuel. Tu es un eunuque. Une crotte, un sous-homme".

Désolé pour l'homophobie gratuite mais j'en étais arrivé à penser comme ça.

Penser et prononcer la phrase "je suis hétéro" me faisait une boule au ventre, elle sonnait faux car je n'avais rien vécu de concret pour la prouver mais je mourrais d'envie de la dire, comme pour rattraper par la parole ce que je n'ai pu faire par les actes.

Tout cela est d'ailleurs plus ou moins toujours d'actualité.

Certains ici racontent qu'on leur demande "T'as jamais couché? Tu fuis les filles? Ben t'es gay alors?". Moi, je me posais la question à moi même en fait.

Je suis sensible à la masculinité, par exemple quand je vois Delon jeune, je suis capable de le fixer longuement en me disant "mince la classe!" mais je ne ressens pas de désir, juste une forme d'admiration. Juste que j'aimerais lui ressembler.

Pourtant, j'aime les femmes. C'est comme si j'étais obligé de faire un coming-out à l'envers en ressentant une honte et un malaise. Désirer une femme est interdit, comment oserais-je y penser? J'irais à l'encontre de la Loi et risquerais la punition.

Pourtant quand une fille me plaît, j'y vais quand même, je cache pas mon intérêt et il grandit très vite. Mais lorsque j'arrive pas à la faire s'intéresser à moi ou qu'un autre homme "mieux que moi" s'immisce entre nous, mon vieux schéma d'infériorité se remet en place.
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par Bonbenbof
Homme de 44 ans non vierge
#46293
Rocher a écrit :Je suis sensible à la masculinité, par exemple quand je vois Delon jeune, je suis capable de le fixer longuement en me disant "mince la classe!" mais je ne ressens pas de désir, juste une forme d'admiration. Juste que j'aimerais lui ressembler.

Pourtant, j'aime les femmes. C'est comme si j'étais obligé de faire un coming-out à l'envers en ressentant une honte et un malaise. Désirer une femme est interdit, comment oserais-je y penser? J'irais à l'encontre de la Loi et risquerais la punition.

Pourtant quand une fille me plaît, j'y vais quand même, je cache pas mon intérêt et il grandit très vite. Mais lorsque j'arrive pas à la faire s'intéresser à moi ou qu'un autre homme "mieux que moi" s'immisce entre nous, mon vieux schéma d'infériorité se remet en place.
Tu as posé les mots sur un problème que j'ai moi-même connu, mais que j'avais du mal à exprimer...

Lorsque je suis me suis entiché d'une petite imbécile (je la nomme ainsi parce qu'elle s'est bien jouée de moi...), et que je l'ai révélé à certains potes, on m'a fait comprendre que moi, le gros roux bourru, je n'étais pas en droit de tomber amoureux d'une demoiselle... Comment, moi, cet être si infâme, avais-je l'outrecuidance de ressentir un poil d'attirance pour une femme? Je ne pouvais pas, ça m'était interdit...

Un de ces potes était homo... Si je n'avais pas le droit d'aimer une femme, de son côté, il ne s'est pas gêné pour me faire du rentre dedans, et m'inviter à virer ma cuti... Bizarrement, ça ne choquait personne dans notre cercle d'"ami"...

Bref, le comportement de ces gens me faisait clairement comprendre que le fait que je ressente de l'attirance pour une femme était une aberration, et que le fait que je sois dragué par un mec était parfaitement normal...

Tout cela m'a déstabilisé... Je n'ai jamais douté de mon inclinaison sexuelle, pas même à ce moment-là... Ce qui me faisait vraiment beaucoup de peine, c'était cette injustice... De quel droit ces potes pouvaient-ils décider de ce que j'ai le droit de ressentir? Que je sois homo ou hétéro, le problème aurait été le même: on m'empêchait de développer ma propre identité sexuelle, on la choisissait pour moi...

C'est une des raisons qui m'a poussé à tenir la relation que j'ai eue avec mon ex quasi secrète... Être avec une femme, c'était désobéir...

Aujourd'hui, ces gens ne sont plus mes potes, évidemment...

Ceci étant dit, je suis moi aussi confronté à ce complexe d'infériorité, qui survient lorsqu'une demoiselle qui me plait reste indifférente, ou lorsque que je suis confronté à la concurrence (auquel cas je me fais tout petit, et je lui laisse le champs libre...)... Et moi aussi, je suis admiratif devant ces hommes qui ont la classe... ;) Mais j'aurais été homo, ça n'y aurait rien changé... Je considère que ces deux points-là n'ont pas vraiment d'importance, en ce qui me concerne, pour la recherche de l'identité sexuelle d'un individu... La question ne se pose de toutes façons plus depuis un bout de temps pour moi, dans la mesure où mon hétérosexualité est un fait définitivement établi...^^
par Rocher
Homme de 41 ans vierge
#46302
Moi aussi, je ne vois plus ces amis qui m’empoisonnaient au final. Mes amis actuels sont bien plus respectueux et moins idiots.

Chez moi, la question se pose toujours au fond de moi car vers 8 ans, mon frère s'était immiscé dans mon lit pour que je le masturbe dans le noir et voulait me "pénétrer l'oreille", il mimait des fausses éjaculations dans ma direction. Mine de rien, c'est une expérience homosexuelle forcée avant l'heure qui m'a sali et me salit encore aujourd'hui et me reste en travers de la mémoire. De plus, j'ai toujours été le petit gentil de la famille écrasé par mon père et mon frère et leurs mégalomanie sans retenue, pareil avec mes amis d'enfance et adolescence, étant renfermé et peu affirmé, je subissais leur volonté de pouvoir et de domination masculine assumée.

En gros, j'ai toujours été soumis et dominé par des hommes plus forts que moi qui faisaient ce qu'ils voulaient de moi. Et ca me fait très mal de repenser à ces schémas relationnels, c'est comme un boulet ou une cicatrice toujours ouverte pour mon hétérosexualité. Je me sens sale.
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par Bonbenbof
Homme de 44 ans non vierge
#46307
Oui, je comprends que ce soit bien plus compliqué pour toi Rocher...

Si les remarques des "amis" sont déstabilisantes, les dégâts qu'elles occasionnent sont évidemment peu de choses à côté du traumatisme que les actes de ton frère ont provoqué...

J'imagine très bien à quel point être le petit gentil de la famille, écrasé par son père et son frère (c'est dans une moindre mesure toujours le cas à l'heure actuelle...), souvent humilié par les autres à l'adolescence, peut être pénible parce que j'ai aussi vécu cette situation...

Je crois que si mon frère avait commis un acte aussi grave, je me retrouverais exactement dans le même état d'esprit que toi...

Il y a fort à parier que certaines de tes blessures se refermeront en même temps que tu perdras ta virginité... Du moins, c'est tout le mal que je te souhaite...
par CybG
Homme de 51 ans non vierge
#46310
Le sujet m'a interpellé malgré encore une perturbation...

J'avais subi aussi les insinuations d'homosexualité de la part de ma famille, vu que je n'avais pas de copine et je ne sortais qu'avec des copains d'école. Et intérieurement j'avais eu quelques doutes sur mon orientation sexuelle à l'adolescence. Mais toutes ces doutes se sont dissipées le jour où, sans le vouloir, je suis tombé par regarder une scene gay dans un film porno que je suis allé voir dans un cinema. Mon dégoût m'a fait tourner les yeux pendant que la scene se terminait.

Alors comme test pour savoir l'orientation sexuelle je recommenderais juste de voir 3 scenes porno: une hétéro, une gay, et une bi. Celle qui vous excitera le plus naturellement sera la bonne orientation. Pas besoin d'aller dans un sauna libertin ;-)
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par Alone87
Homme de 39 ans non vierge
#46316
Rocher a écrit :l'hétérosexualité heureuse et assumée était devenue quelque chose d'inaccessible et un luxe réservé à une caste supérieure dont je ne faisais pas parti. Donc, logiquement, il ne me restait qu'une homosexualité subie et malheureuse comme option...
prononcer la phrase "je suis hétéro" me faisait une boule au ventre, elle sonnait faux car je n'avais rien vécu de concret pour la prouver mais je mourrais d'envie de la dire, comme pour rattraper par la parole ce que je n'ai pu faire par les actes.
Ce n'est pas parce que tu crois manquer de virilité ou que tu n'as rien connu avec une fille que tu es forcément homo. On n'est pas homo par défaut.
Et tu n'as pas à prouver aux autres que tu es hétéro.
Rocher a écrit :Pourtant, j'aime les femmes. Pourtant quand une fille me plaît, j'y vais quand même, je cache pas mon intérêt et il grandit très vite.
Là c'est clair : tu es hétéro ;)
Tu as le droit d'aimer une femme.
par Rocher
Homme de 41 ans vierge
#46330
Les scènes porno homo me dégoûtent. Sans méchanceté, c'est juste que je supporte pas de voir ça. Même voir 2 garçons qui s'embrassent ou se tiennent la main dans la rue, je comprends pas comment on peut ne pas être attiré sexuellement par les filles et préférer les hommes. Mais bon chacun ses goûts tant qu'on fait de mal à personne.