[Lux]

Je ne crois pas à l'interchangeabilité absolue entre hommes et femmes et au fait que la seule différence réelle serait physiologique, l'un a un pénis, l'autre un vagin mais sinon il n'y aurait pas de différences entre les sexes. Je trouve ca malsain. Hommes et femmes sont différents, pas d'un point de vue de supériorité/ infériorité mais complémentarité.

Ce qui est malsain c'est de constamment parler de complémentarité alors qu'il s'agit bien souvent de pointer des différences qui mènent fatalement à une domination de l'un sur l'autre.
La mécanique sexuelle est différente chez chacun, pourquoi essayer de voir que tous les hommes fonctionnent de la même manière, comme toutes les femmes fonctionnent différemment ? C'est faux, en plus. Je connais des filles capables de jouir en 5 minutes, et des hommes qui n'y arrivent pas même au bout de plusieurs dizaines de minutes de coït.
Quant à ta citation, elle est non seulement réac' mais sexiste. Comme si la femme n'avait pas de pouvoir sur son propre corps, d'envies propres. Plein de femmes distinguent sexe et sentiments, comme les hommes ; plein de femmes ont besoin de coucher avant d'être capables d'aimer quelqu'un.
Il faut vraiment se sortir de ce genre de clichés, car ce n'est pas avec de telles idées reçues que vous arriverez à comprendre pourquoi vous êtes VT et comment vous pourriez vous en sortir.
Parce que, si on va par là, on peut en arriver aussi à dire que c'est tout à fait étrange, un homme qui n'a toujours pas fait l'amour passé trente ans, que ce n'est pas normal. Ah, c'est blessant ? Eh bien pensez à ce que ressentent les femmes quand elles entendent tous les jours qu'elles doivent être douces, sensibles, et ne surtout pas aimer le sexe...

[traviata]

Eh bien pensez à ce que ressentent les femmes quand elles entendent tous les jours qu'elles doivent être douces, sensibles, et ne surtout pas aimer le sexe...

Ce n'est plus tellement le discours ambiant, je trouve.

[Lux]

Il suffit de lire le post de Rocher pourtant.

[Rocher]

Ce qui est malsain c'est de constamment parler de complémentarité alors qu'il s'agit bien souvent de pointer des différences qui mènent fatalement à une domination de l'un sur l'autre.

Dans ma tête, je me disais que la complémentarité était possible mais je suis trop idéaliste je crois. Et surtout je fais de mon propre cas une généralité :boulet:

Je connais des filles capables de jouir en 5 minutes, et des hommes qui n'y arrivent pas même au bout de plusieurs dizaines de minutes de coït.

Oui ok mais je ne parle pas de la capacité à jouir au plus vite mais par ex, les garçons sont très attirés par la pornographie, une vision très directe du sexe, ils sont dans le visuel. L'homme moyen qui voit un vagin ou des seins réagirait mieux qu'une femme qui a un pénis mou sous les yeux nan?

Et ces filles et garçons que tu cites, tu dois en connaitre quelques dizaines nan? Pour pouvoir tirer un résultat sérieux faudrait un plus gros échantillon.

J''ai pas voulu dire que le discours ambiant est d'être douce, sensible, et ne surtout pas aimer le sexe (Je suis content que les femmes s'assument mieux sexuellement personnellement et aimerai une partenaire qui aime le sexe aussi et qui ait du caractère) mais juste qu'il y a une identité propre aux sexes qui peut évoluer suivant le contexte social mais qui reste immuable au fond. Après, je saurais pas définir précisément cette identité, j'ai pas le niveau et la culture pour.

Il faut vraiment se sortir de ce genre de clichés, car ce n'est pas avec de telles idées reçues que vous arriverez à comprendre pourquoi vous êtes VT et comment vous pourriez vous en sortir.

Je ne crois pas que ma façon de penser ait influencé ma VT qui est principalement dû à mon parcours personnel et à des évènements. Sans ce vécu et ces concours de circonstances, je ne serais plus vierge depuis longtemps.

Et je précise que je prends volontairement parti pour des idées tranchées sachant que ca va faire hurler, ce qui est le but. En vrai, je ne suis pas aussi terrible que mes messages laissent penser, j'ai un peu gardé la mentalité homme des cavernes certes mais sinon je suis plutôt un agneau.

[Spout]

Hum, je suis un homme libre.
J'ai des envies, voire même des besoins. Mais je suis toujours libre d'agir comme je le veux.
J'ai beau avoir envie de coucher avec des tas de filles chaque jour, et j'ai profondément besoin d'une fille à mes cotés, et j'ai besoin de coucher avec elle, je suis toujours un être de liberté.
J'ai envie et besoin de choses, mais au final, c'est toujours moi qui choisi. Toujours.

[Lux]

Et je précise que je prends volontairement parti pour des idées tranchées sachant que ca va faire hurler, ce qui est le but. En vrai, je ne suis pas aussi terrible que mes messages laissent penser, j'ai un peu gardé la mentalité homme des cavernes certes mais sinon je suis plutôt un agneau.

Je suis désolée mais il ne viendrait à l'idée de personne de dire ouvertement "je suis raciste mais pourtant je suis très sympa, vraiment". Le sexisme est une forme de racisme, et la différence concernant les hommes et les femmes au niveau de leurs besoins et/ou envies sexuels me semble relever du sexisme le plus primaire.
Es-tu au courant que des femmes font et regardent de la pornographie ? Et je ne parle pas de films où deux filles se touchent en couinant, je parle de films comme ceux d'Emilie Jouvet avec de la violence parfois, des coups d'un soir (le titre de son premier film), bref...
Ou je ne sais pas, lis Despentes et tu comprendras rapidement qu'une fille peut être tout aussi obsédée par le porno qu'un homme.

[Dreamz]

Chacun y va de son opinion :) voilà ce que nous dit la statistique:

"Même si l'écart entre hommes et femmes dans les pratiques se réduit, les évènements ne sont toujours pas vécus de la même façon. À la question, peut-on avoir des rapports sexuels avec quelqu'un sans l'aimer, les hommes de 18 à 24 ans sont deux fois plus nombreux que les femmes à l'envisager (57% contre 28%). Alors qu'au fil des générations, les hommes séparent de plus en plus sexualité et affectivité, la mentalité féminine évolue peu, associant fortement sexualité et vie conjugale.

À tous les âges de la vie, la sexualité apparaît plus indispensable aux hommes qu'aux femmes (43% pour les hommes, 31% pour les femmes) et elles sont 75% à penser que les hommes auraient « par nature », plus de besoins sexuels que les femmes."

http://www.universcience.fr/fr/science- ... ncipation/

[Lux]

Une femme peut être aussi (voire plus) sexiste qu'un homme.
Par ailleurs, on sait tous que les gens mentent quand on les interroge sur leur sexualité ; les sondages de ce type me font rire parce qu'ils ne font que se conformer à la "tendance habituelle". Sauf que si les femmes ont été de tout temps brimées dans leur sexualité, il est logique qu'elles répondent majoritairement que ce n'est pas essentiel pour elles, mais qu'elles savent que ça l'est pour les hommes, puisque c'est ce qu'on leur a toujours dit.
Là encore, ce genre de chiffres (basés sur des réponses dont l'honnêteté est vraiment peu crédible) ne prouvent en rien que les prétendues différences entre les hommes et les femmes sur le plan amoureux et sexuel ne sont pas d'ordre social et culturel, bien plus que d'ordre naturel.

[Dreamz]

Lux, as tu lu l'article en lien ? :)
"Mais attention, si dans la pratique l'écart entre les deux sexes se réduit, les représentations de la sexualité masculine et féminine diffèrent encore largement."

[Rocher]

Es-tu au courant que des femmes font et regardent de la pornographie ?

Les hardeuses qui font ce métier par passion sont d'ailleurs les plus agréables à regarder: elles simulent pas et mètent toujours de l'enthousiamse. Je parie même que j'en connais plus que toi :D Etant astrologue amateur, j'ai même étudié leurs thèmes astral à toutes pour voir si j'y trouve quelque chose et je peux te dire que toi, étant du 28/09/86 comme le forum l'avait indiqué, tu ressembles astrologiquement à Melissa Lauren (16/10/84). Vous êtes des balances avec vénus en scorpion, mars capricorne et lune en cancer (du moins si tu es née en début de journée). Vénus (féminité, façon d'être amante) en scorpion (sexualité) fait souvent des femmes portée sur le sexe, un peu mantes religieuses avec le sentiment d'être un peu prostituée dans l'âme. (Tu as aussi mercure (curiosité, écriture) en scorpion d'où ton intérêt développé pour la sexualité et le fait que tu écrives beaucoup à ce sujet (FTS, ton blog...)). Mars (désir, combativité) en capricorne (sphère sociale, solidité) donne un libido solide et assumée, et un instinct combatif et revendicatif, d'où ta forte implication féministe. Après, je connais pas ton heure de naissance, ni la sienne donc je peux pas en dire plus. Mais lire tes messages et ton blog m'a fait penser aux interviews de Melissa Lauren où elle dit représenter ces nouvelles femmes (et hardeuses) qui assument leurs libidos, font ça par plaisir, pour la baise et sont heureuses ainsi, loin du cliché des femmes soumises et droguées dans le porno.

Je suis désolée mais il ne viendrait à l'idée de personne de dire ouvertement "je suis raciste mais pourtant je suis très sympa, vraiment".

Si ca sonne faux et idiot, c'est parce que je parle d'un comportement dans le réel mais sur le net, et sur le net on se lâche et on exagère les faits sans le vouoir car on est planqués et anonyme. Une pointe de machisme taquin ne fait pas de mal, en tout cas, dans les rares occasions amoureuses que j'ai eu ou dans les rapports que j'ai aux filles, ca m'a toujours aidé de jouer un peu le mec arrogant ou macho sans tomber dans l'excès. Moi, j'ai besoin de me sentir homme dans le privé avec une femme. Et toutes les femmes ne sont pas autant portées que toi sur la réhabilitation des femmes et l'égalité absolue des sexes, certaines se moquent du féminisme actuel, acceptent d'être des femmes simples, sans revendications et avec leurs particularités. Faire mon "petit macho" reste un jeu et ca ne veut pas dire que le rapport qui en découlera sera malsain ou basé sur la domination, juste un schéma un peu claqué sur l'ancien.

la différence concernant les hommes et les femmes au niveau de leurs besoins et/ou envies sexuels me semble relever du sexisme le plus primaire

Qualifier ca de "Sexisme le plus primaire" me semble exagéré. Je préfère différencier que tout mettre au même niveau.