[katy81]

(...) Tu as le cercle des amis, le cercle de la famille, le cercle des "copines", le cercle professionnel, et ces cercles fonctionnent de manière presque étanche. (...).

effectivement tu mets les gens dans des cases un peu vite par chance tu as indiqué "presque étanche". Tu ne peux pas savoir à l'avance si ta collègue deviendra une amie ou une amie devienne une simple copine etc... seul le temps fait son oeuvre. Et sait on jamais pas mal de personne se sont rencontré sur leur lieu de travail en étant très bons amis avant d'être en couple.
La friend zone n'existe pas réellement si la fille ou le gars est séduit qu'il se confie ou non n'a que très peu d'importance dans la relation.
Est ce que j'ai subit cela étant ados peut être sans m'en rendre compte pas sur car pas disposé réellement à avoir un ptit copain

est-ce que toi si tu rencontre une nana qui te plais physiquement et avec laquelle tu à pleins d'affinité, sous prétexte que vous aurez échangé un certains temps, sur un mode "hors du domaine de la séduction" tu va te dire d'un coup, non je ne pourrais pas sortir avec elle c'est une trop bonne amie" ? ... moi, pas une seule seconde. Encore une fois c'est peut être moi qui ai un problème dans mon fonctionnement émotionnel , j'en sais rien...
Allez, pour sortir des stéréotypes figés sur les différence du comportement homme/femme, je dirais que si moi je fonctionne comme ça (à ne pas hiérarchiser et classer les relations dans des petites boites hermetiques) il doit y avoir des filles qui fonctionnent de la même façon.

:yes: je suis dans cette état d'esprit mais revenir en arrière serait plus difficile, je t'enterai le coup quoi qu'il en soit.
C'est comme l'amitié homme /femme évoqué dans un autre topic .... ambiguïté ou non ?!
le coeur à ses raisons que la raison ignore.

Pour revenir au "cas" d'Alfredo ne baisse pas les bras comme ça, elle s'est confié et alors rien ne t'oblige a resté les bras ballants et ne pas essayé une ouverture plus séduisante si vraiment elle te plait, peut être qu'elle n'était pas dans son assiette, on ne sait pas...
c'est une peu comme l'exemple de Wooderwoman. Les choses ne sont pas aquises et ni de marbres.

[Bonbenbof]

Ici il est question de comprendre la ladder theory, de mon point de vue l'attirance nécessite le mystère, j'ai une conception disons florentine.

Tu as le cercle des amis, le cercle de la famille, le cercle des "copines", le cercle professionnel, et ces cercles fonctionnent de manière presque étanche. Alors pour les femmes que j'apprécie mais qui ne m'atirent pas physiquement et sentimentalement, qui sont des amies, je ne pourrais rien envisager avec elles, même si elles le désirent.

Je ne sais pas si on peut parler de florentisme chez les femmes, leur friend zone est plutôt relative à la théorie de l'évolution, mais les raisonnements sont quelque peu similaires. Une fois que tu es vu comme ami, tu n'es plus un objet d'attrait sexuel. Cérébralement autre chose s'est mis en place.

Franchement, à part noyer le poisson, que fais-tu d'autre lorsque tu débats?

Je suis peut-être idiot, mais je ne capte rien à ton message... Qu'essayes-tu de nuancer?

C'est bien d'évoquer la Théorie de l'Echelle, mais ce faisant, tu cherches à la fois à justifier et à éluder des propos qui n'engageaient que toi...

A part ça, la fin de ton message est une fois de plus très réductrice pour la gente féminine... Comme si nous, les hommes, étions d'emblée pour les femmes, des "objets d'attrait sexuel"... Ouh, les vilaines prédatrices... Corsaire a tellement raison...

Franchement, j'en ai réellement marre de te lire... Sous des airs faussement ouverts, toutes tes discussions tournent autour des mêmes problématiques (femmes=monstres dénués du moindre sentiment=sexe), que tu ressasses encore et encore, en modifiant allègrement la forme de tes idées, sans pour autant en revoir le fond... Tu es fatiguant, tu squattes les topics des autres membres (oh oui, bravo, Deadwood a créé à ton initiative un topic intéressant, mais comme dans tous les autres dans lesquels tu "débats", on tournera indéfiniment en rond...), et tes propos les révulsent à tel point qu'ils fuient le forum...

Bref, tu es un troll... Sous des airs intelligents et gentils... Mais un troll quand même...

Ras-le-bol...

[Alfredo]

Bon je vais pas m'étaler sur ce que vous avez dit, mais plutôt sur ce qui s'est passé hier.

Hier c'était mon match d'impro, elle était venue avec d'autres amies. Mon ami m'avait conseillé de l'ignorer le max possible et de ne lui parler que si elle m'adressait la parole.
C'est pas tombé dans l'oreille d'un sourd. J'ai rencontré deux amies du groupe que je connaissais pas. L'une d'elle me plaisait mais elle a très vite parler de son "chum" (ie. son petit ami), j'ai donc battu en retraite.

après le match on est parti dans un pub où là j'ai fais la connaissance d'une francaise que j'ai trouvé vraiment très charmante. Elle est venue me voir pour me parler d'un moment de l'impro où j'imitais un gars qui drague ("Hé mademoiselle, ta mère elle est pas fabricante de biscotte ? Parce que t'es craquante !"). Elle était la seule a avoir rigolé a ce moment là car ca lui était vraiment arrivé. Du coup on a papoté un peu, mais pas suffisamment pour que je puisse faire quoi que ce soit. Mais c'est pas un problème car c'est une assidue des matchs d'impro apparemment.
J'étais dans un super bon mood hier, avant, pendant et après le match d'impro. Charismatique comme jamais je ne l'avais été. Je me souviens en rentrant, dans l'ascenseur il y avait quatre filles, j'en connaissais aucune. Et apparemment elles se connaissaient a peine entre elles, elles font les présentations "Salut elle c'est Julie, j'te présente Lucie.." Pis moi j'arrive dans l'ascenseur avec un grand sourire : "Et moi c'est Alfredo ! :D"
Un truc que j'aurais jamais osé faire 24h plus tôt. Et pourtant rien de mal, au contraire ca met vraiment dans un bon état d'esprit :)

Ce soir départ pour NYC avec "ma friendzone". Aucune pression, aucun objectif si ce n'est de maximiser mon plaisir du séjour et d'avoir "du fun en tabernak" !

[Dreamz]

Top.
tu confirmes l'importance majeure du charisme dans les relations sociales dont les relations de séduction.
tu sembles te libérer complètement, j'ai hâte de voir la suite :)

-- Jeu 17 Nov 2011 18:32 --

Top.
tu confirmes l'importance majeure du charisme dans les relations sociales dont les relations de séduction.
tu sembles te libérer complètement, j'ai hâte de voir la suite :)

[Alfredo]

Merci Dreamz ! J'ai également hâte de vivre la suite ;)
Je vous tiendrais au courant sur ce topic :)

-- Mar 22 Nov 2011 02:32 --

Je suis de retour de NY.. le voyage était superbe la ville était à la hauteur de ce que j'attendais d'elle : à savoir AMAZING !

Les gens étaient vachement cool (c'était peut être la première fois que quelqu'un qui m'aide ME prend trop de temps :p), une belle ville même si je sais pas si j'y habiterais. Après faut pas être allergique à l'oncle sam, le consumérisme, l'impérialisme et les batiments partout.

Revenons donc à nos moutons.
Je sais pas si je l'avais dis, mais durant ce voyage on se partageait la chambre d'hôtel à 4 - deux lits double : Moi, Elle, une amie à elle, et un gars qu'elles connaissaient toutes les deux et que moi je connaissais de vue. Je ne voulais pas plus connaître ce gars parce que l'an passé il avait dragué une fille qui me plaisait en sachant que j'en pinçais pour elle.
L'amie quant à elle est déjà prise. Donc on a plus que 3 célibs dans cette chambre. Dont 2 gars.
Je vous fais une image de la petite appréhension que j'avais avant d'y aller ?

Bref.

Le premier jour j'ai tenté de finir avec elle au lit (pas dans le sens sexuel; juste dormir avec elle). Ca a pas marché parce que son amie ne voulait ABSOLUMENT pas dormir avec l'autre gars pour plusieurs raisons : le gars ne s'était pas douché après toute la journée, elle était célib (et d'autres raisons que j'ai compris un peu plus tard)

Du coup j'ai dormi avec le gars.. et .. il est collant. Trop. (raison supplémentaire n°1). Il ronfle aussi.. (raison n°2). Mais c'est pas grave, la nuit est passée vite j'étais tellement claqué.

Deuxième jour on se promène dans manhattan on fait des petites emplettes avec le groupe (on était 140 à la base) et on fini l'aprèm par être juste nous 4. Les filles nous tannent pour qu'on aille dans un comedy club, alors on plie et finalement c'était une superbe idée j'ai vraiment adoré ! Le stand up américain ça n'a vraiment rien à voir avec le reste ! C'était incroyable autant de vivacité d'esprit et d'humour.. j'étais sur le cul. Vraiment.
Bref, on revient à nos moutons. On était à Time Square et notre comedy bar était derrière Park Avenue. Pour ceux qui ne connaissent pas, on avait genre 50 minutes de marche parce qu'on avait le temps, le show ne commencait que dans 2h. Alors on marche, on papote et je décide de réunir mes deux testicules et de prendre mon élue dans mes bras.. pretextant le froid (en fait j'avais vraiment froid)
Et sur les 50 minutes de marche, j'ai dû en passer 40 dans ses bras. On parlait juste entre nous, on riait etc. Bref j'étais dans un super mood. Et l'humoriste qui animait le comedy club s'en était pris à notre table (on était très peu d'européens dans la salle) alors autant vous dire que la soirée a été au top ! au risque de me répéter, je suis vraiment sur le cul.. le mec était capable de rebondir sur toutes les réponses qu'on lui donnait. Et pas un p'tit rebond de crotte, il était drôle et cassant à la fois.. j'ai vraiment apprécié me faire vanner :p

Re-bref.. le show se termine on rentre.

Arrivé pas loin de l'hotel on s'arrête dans un resto pour grailler un peu. Après avoir mangé le gars, qui était le seul fumeur, part s'en griller une.
Je me retrouve seul avec mes deux collocs femmes et là c'est le déballage : elles le supportent pas, il a trop d'énergie et il est trop tactile (raison n°3). Alors je désamorce un peu la situation en disant que je suis d'accord pour me re-sacrifier et dormir avec lui cette nuit mais qu'elles devront me rendre la pareille.

--suite--

[deadwood]

Ha new york quelle ville superbe =) je l'ai découverte au printemps : j'ai adoré, perso si je pouvais me téléporter je passerais tout weekend à trainer à Brooklyn et mangers des burgers au shack shack du madison square park <3 <3 <3

HA oui ...la suite ?!

[Alfredo]

Merci deadwood :) Je ne connaissais pas le shackshack, mais on a été faire un tour au Wendy's et wow.. super bon pour du fast food ^^

La suite donc :
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On rentre à l'hôtel, et là mon élue a l'idée de coller nos lits. Je me retrouve donc à côté d'elle. Excité, pas sexuellement mais émotionnellement. On papote un peu. Puis l'autre fille s'endort.. Vient le tour du gars.. On est les deux seuls éveillés, il fait noir dans la chambre, je suis à 15 centimètres d'elle au max. Je pose ma main sur sa main et on s'est fait des petites caresses sans aller vraiment loin.. c'était même pas sexy ou quoi que ce soit. Juste un jeu de main pas du tout vilain. Ca m'a plu mais sans plus.. Avant de m'endormir je me souviens qu'elle était tournée dos à moi, que ma main était sur son ventre, et sa main sur la mienne. Je me suis réveillé avec un griffure sur un de mes doigts. Je l'ai accusé de terrorisme.

Et c'est tout. :(
Aurais-je dû pousser la chose cette nuit là ? Tenter de l'embrasser ? Ou de mettre ma main dans des zones plus érogènes ? De lui parler un peu plus franchement ?
Je pense que oui, j'ai dû oublier mes guts sur Madison Ave.

En tout cas je reste quand même sur un point positif. On est rentré et là sur Facebook elle m'a parlé de ce petit moment où on jouait avec nos mains.. elle a appelé ça des câlins de Sims (le jeu vidéo). Ca me fait à la fois rire et à la fois pitié (pour moi même) dans le sens où je me dis qu'un autre gars serait déjà passé à l'acte (d'ailleurs c'est le cas.. un autre mec serait déjà passé à l'acte avec elle d'après ce qu'on m'a dit mais elle n'est pas en couple avec).

Ultime-Bref : Ca me saoule. Je sais pas trop quoi penser. En rentrant du resto elle m'a rappelé qu'on était ami, elle a pas dis "juste amis", l'air de dire je veux juste du platonique.. Non elle ne l'a pas dis comme ça. Mais ça me fait quand même bizarre d'entendre ça. En tout cas, je note quand même que physiquement c'est toujours moi qui fais le premier pas. Après pour ce qui est de discuter c'est une fois sur trois elle qui vient me voir.
Je ne sais pas quoi penser car elle me plaît, j'ai l'impression que je lui plais. Elle veut pas être en couple et me l'a clairement dit même si elle laisse une porte ouverte au hasard des rencontres. Je veux être en couple mais je ne suis pas fermé à une petite aventure régulière ou non et elle le sait.

Je pense pas qu'elle fera le premier pas. Va falloir à un moment ou à un autre que je me jettes à l'eau. J'ai quand même peur de la perdre car même si elle refuse qu'il se passe qqchose, mais qu'elle reste la même, je sais que c'est moi qui vais changer et qui va l'ignorer etc. Je suis pas mal susceptible et ça peut faire gamin mais c'est plus fort que moi ce genre de réaction.

[jeje]

Moi je trouve ça mignon et je ne suis pas sûr que tu aurais dû aller plus loin.

[Alfredo]

Si elle avait été intéressée par une relation de couple oui.. je serais même satisfait de moi : je joue la carte du gars qui prend son temps etc.

Mais elle ne semble pas vraiment être dans cette optique. Et quand on ne recherche que du sexe, il ne faut pas pousser le romantisme trop loin. D'où mon questionnement.
Après je pourrais toujours tenter de lui mettre dans la tête qu'être en couple c'est "pas si pire" ^^ Mais pour l'instant c'est pas de mon niveau.

[traviata]

Elle veut peut-être juste avancer prudemment... quant à aller plus loin avec les deux lascars à côté , c'était mega stress assuré ... on a besoin d'être tranquille.