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par Miss
Femme de 48 ans non vierge
#4978
Mariage cassé faute de chasteté


Un mari a obtenu l’annulation de son union car son épouse n’était pas vierge

Elle n’était plus vierge, et ne l’avait pas dit. Il s’en est rendu compte lors de la nuit de noces et l’a renvoyée chez elle, humiliée, avant de saisir la justice pour annuler le mariage. Ce musulman modéré, resté anonyme et pour qui la chasteté est une valeur essentielle, a eu gain de cause auprès du tribunal de Lille, qui a rendu son jugement le mois dernier.

L’affaire est a été révélée hier dans un article de la revue juridique le « Recueil Dalloz ». La juge lilloise qui a tranché le cas s’est fondée sur l’article 180 du code civil. Il stipule que « s'il y a eu erreur dans la personne, ou sur des qualités essentielles de la personne, l'autre époux peut demander la nullité du mariage ». En l’espèce, c’est la prétendue virginité qui a été considérée comme « qualité essentielle ». La mariée ayant reconnu avoir menti, l ‘union a été annulée. Sihem Habchi, présidente de Ni putes ni soumises, « catastrophée » par cette décision « médiévale », dénonce « une véritable fatwa contre la liberté des femmes ».

Elle craint « un boom des reconstitutions d’hymen ». A la Chancellerie, on déclare que c’est « une décision en droit, car il y a bien eu erreur sur la personne ». Rachida Dati a ajouté, lors d’une rencontre informelle avec des journalistes, que cette procédure d’annulation peut être vue comme une « porte de sortie moins douloureuse qu’un divorce, si difficile à obtenir », notamment en cas de mariage forcé.


Metro



Ca me fout hors de moi des trucs pareils...
par wooderic
ans
#4979
J'ai entendu à la radio ce matin que la procédure d'annulation du divorce a été accepté pour cause de mensonge et non sur le fait de la virginité. Mais nous faisons pas d'illusion, c'est la virginité la vrai cause. Dans ce cas, Que c'est messieurs prouve leur virginité et que les femmes demande le divorce pour mensonge sur ce sujet. C'est aussi le droit des femmes.....

Bon, vous me direz qu'il est plus facile de prouver la virginité d'une femme que d'un homme...foutu hymen, vivement qu'il y en ai un pour les hommes comme cela il n'y aurait pas de confusion et tous le monde serait sur le même pied d'égalité. Les hommes se permette un droit supplémentaire qui n'est en fait que l'illusion d'une soit disante supériorité masculine.

"Sortie moins douloureuse qu'un divorce", pour moi c'est juste une compensation à une situation difficile pour un couple. Je vois pas le rapport avec cette affaire. Ici c'est un homme qui se sent trahie pour une simple incompréhension, ça trouve. Quand je dis trahie, je parle de son égo de mal qui est vexé de n'avoir défloré la demoiselle.... "Le pauvre.... xD "....
Il faut voir aussi le contexte pour cette jeune femme ou dans le milieu ou elle vie n'a pu dire qu'elle n'était plus vierge. ça du être dur pour elle............. :O

Messieurs nous ne somme plus à l'époque ou la gente masculine se sentait plus fort que la gente féminine.....
Vas falloir changer tous ça, en commençant par soi même (foutu reste de pensé archaïque). Sinon l'homme restera comme ça, un gros idiot qui crois avoir l'ascendant sur sa belle.
par Miss
Femme de 48 ans non vierge
#4980
J'ai entendu à la radio ce matin que la procédure d'annulation du divorce a été accepté pour cause de mensonge et non sur le fait de la virginité.
Et quand bien même, qu'est-ce que ça peut faire, dans un Etat laïc, qu'une femme mente à son fiancé sur sa virginité ? Ca fait partie de son histoire, de sa vie privée. Je n'aurais rien dit s'il c'était agit de l'annulation d'un mariage religieux, où la virginité (de l'homme comme de la femme d'ailleurs...) est en effet essentielle.
L'article 180 du Code civil est très restrictif en termes d'annulation : Le mariage qui a été contracté sans le consentement libre des deux époux, ou de l'un d'eux, ne peut être attaqué que par les époux, ou par celui des deux dont le consentement n'a pas été libre, ou par le ministère public. L'exercice d'une contrainte sur les époux ou l'un d'eux, y compris par crainte révérencielle envers un ascendant, constitue un cas de nullité du mariage.S'il y a eu erreur dans la personne, ou sur des qualités essentielles de la personne, l'autre époux peut demander la nullité du mariage.
Dans mes (lointaines mais pas tant que ça) études de droit, j'avais vu qu'il était très rare d'obtenir l'annulation d'un mariage : violence pour extorquer le consentement, mensonge sur l'identité de la personne, impuissance du mari.
Cette décision, si elle fait jurisprudence, est très grave : elle fait intervenir des éléments religieux dans une cérémonie civile, bafoue la vie privée de la femme et l'humilie.
Bon, vous me direz qu'il est plus facile de prouver la virginité d'une femme que d'un homme...foutu hymen, vivement qu'il y en ai un pour les hommes comme cela il n'y aurait pas de confusion et tous le monde serait sur le même pied d'égalité. Les hommes se permette un droit supplémentaire qui n'est en fait que l'illusion d'une soit disante supériorité masculine
Ce n'est pas si simple... Ce n'est pas parce qu'une femme n'a plus d'hymen qu'elle n'est pas vierge : elle peut l'avoir perdu en faisant du sport par exemple. Il n'y a pas toujours saignement quand elle perd sa virginité.
Il n'empêche que cette décision ne va pas améliorer la recrudescence des filles qui, sous la pression familiale, se font faire des certificats de virginité, se faire réparer l'hymen etc...
"Sortie moins douloureuse qu'un divorce", pour moi c'est juste une compensation à une situation difficile pour un couple. Je vois pas le rapport avec cette affaire.
Moi je suis surtout hallucinée de lire de tels propos dans la bouche d'une Ministre...


Ai-je tort de croire encore à une France laïque où les femmes peuvent être considérées les égales des hommes ?
Et après, on vient nous rabattre les oreilles avec la parité... N'importe quoi !
Dernière modification par Miss le 30 mai 2008, 11:18, modifié 1 fois.
par wooderic
ans
#4981
Miss a écrit : Et quand bien même, qu'est-ce que ça peut faire, dans un Etat laïc, qu'une femme mente à son fiancé sur sa virginité ? Ca fait partie de son histoire, de sa vie privée.
Tout à fait d'accord, qu'est ce que ça peut faire, la vie antérieur d'une personne qu'on aime ( là, j'ai un doute sur l'amour de ce monsieur,.... :| ) n'a pas avoir sur le moment présent. Ces antécédent non pas avoir prise sur le mariage.
wooderic a écrit :Mais nous faisons pas d'illusion, c'est la virginité la vrai cause.
je le répète, il ne faut pas se faire d'illusion.....Le problème, c'est que cela devienne une porte ouvert à toutes sorte d'interprétation et le risque, c'est que des hommes en profite et que l'égalité entre femme et homme dans cet état laïque ne soit qu'une façade d'apparat.
Miss a écrit :
Et quand bien même, qu'est-ce que ça peut faire, dans un Etat laïc, qu'une femme mente à son fiancé sur sa virginité ?
Qu'est ce que ça peut faire qu'elle le soi ou pas...Cela n'a aucune importance,c'est la femme qui compte, c'est elle, et pas sa virginité ou pas...Le fait même de demander l'annulation du mariage dans ce cas est quand même aberrante. Je me demande si on n'est dans le cadre du droit des femmes là....?

Cela peut vouloir dire que l'homme n'est pas capable de se remettre en question et que c'est la femme qui doit rentrer dans son cadre. Si elle rentre pas, alors procédure et annulation. Ce peut-être humiliant pour une femme, effectivement. Mais je me demande si les homme ne devrai pas être humilié par ce genre de requête, cela éviterai des confusion entre les hommes et les femmes.

Ce que j'y vois, c'est une diminution des libertés des femmes, et là, c'est pas bon...........
par Talking
Homme de 44 ans vierge
#4983
Moi je dis tout individu qui ne respecte pas les traditions française n'a qu'à retourner chez lui, en France la femme est légale de l'homme(du moins on essaye que ça soit le cas)
par Miss
Femme de 48 ans non vierge
#4985
Moi je dis tout individu qui ne respecte pas les traditions française n'a qu'à retourner chez lui, en France la femme est légale de l'homme(du moins on essaye que ça soit le cas)
Le mari est français dans le cas présent.
Avatar de l’utilisateur
par Wonderwoman
Femme de ans vierge
#4986
S'il y a eu erreur dans la personne, ou sur des qualités essentielles de la personne, l'autre époux peut demander la nullité du mariage.
Que l'homme se sente trompé c'est certain vu que c'est un des principes de sa religion. Mais ce que je trouve scandaleux c'est que l'annulation du mariage ait été rendue possible sur ce motif. Si le monsieur n'est pas content ou se rend compte qu'il s'est trompé qu'il demande le divorce avec toute les conséquences qui vont avec.
"Sortie moins douloureuse qu'un divorce"
Moins douloureuse surtout pour le mari qui lui se refait "une virginité au niveau du mariage" puisque c'est comme si qu'il se s'était jamais marié. Mais pour la demoiselle, l'humiliation est faite vu que sa vie intime a été exposée au grand jour, et que son mari a obtenu l'annulation du mariage.

Je pense que ce jugement est une catastrophe car cela ne va pas arranger la condition des femmes, vers quoi cela peut il dévier :O
par Talking
Homme de 44 ans vierge
#4988
Miss a écrit :
Moi je dis tout individu qui ne respecte pas les traditions française n'a qu'à retourner chez lui, en France la femme est légale de l'homme(du moins on essaye que ça soit le cas)
Le mari est français dans le cas présent.
heu plus qu'une nationalité sur un papier administratif, être français c'est accepter de vivre dans un état libre et laïque.
par Miss
Femme de 48 ans non vierge
#4989
Talking a écrit :
Miss a écrit :
Moi je dis tout individu qui ne respecte pas les traditions française n'a qu'à retourner chez lui, en France la femme est légale de l'homme(du moins on essaye que ça soit le cas)
Le mari est français dans le cas présent.
heu plus qu'une nationalité sur un papier administratif, être français c'est accepter de vivre dans un état libre et laïque.
Oui, j'ai bien compris, mais je ne vois pas trop où tu peux renvoyer "chez lui" quelqu'un qui est en France chez lui aussi bien que toi et moi.

En outre, je ne voulais diaboliser aucune religion (après tout, la virginité au mariage est prônée dans les 3 religions monothéistes). J'aurais réagi pareil s'il c'était agit d'un catholique ou d'un juif, ou même d'un athée qui aurait eu la lubie d'exiger que la femme qu'il voulait épouser soit vierge. Ce qui me révolte ici, c'est la violation de la liberté et de la vie privée d'une femme.
par medusa
47 ans non vierge
#4990
je suis également choquée de cette affaire. Qu'un homme qui ait la conviction qu'une femme doive être vierge est déja un religieux très conservateur voire un intégriste (et lui il l'était, vierge?), qui considère que le corps de sa femme est sa propriété, qu'elle a des comptes à lui rendre sur l'usage qu'elle en fait tandis que l'homme, lui, a toute la liberté sexuelle qu'il veut...cela n'existe pas seulement chez les musulmans, mais chez d'autres communautés religieuses. la religion, la pire ennemie du droit des femmes.


mais le pire c'est qu'en France on accepte d'annuler un mariage CIVIL pour des raisons religieuses. c'est encore céder à la pression des fanatiques, et c'est la justice de la république qui le fait. Honteux.

Enfin en quoi une annulation est pire qu'un divorce? Parce que le divorce suppose une union préalable, que cet homme reconnaisse qu'il a choisi cette femme à un moment, quitte à changer d'avis ensuite.
une annulation signifie que la simple idée d'épouser une femme qui ne serait pas vierge serait pour lui une terrible souillure, il souhaite effacer toute trace de cette union. que cet homme veuille épouser une vierge soit. s'il y a des femmes pour accepter d'épouser ce genre d'homme elles ne peuvent se plaindre ensuite de ce qui pourrait leur arriver. la question n'est pas celle du mensonge mais celle du motif de ce mensonge.
ici il s'agit d'un mensonge sur "la qualité de la personne, ses caractéristiques" qui peuvent annuler un mariage selon une loi rarement appliquée.
En France, la virginité (ici de la femme) peut-elle être considérée comme une caratéristique fondamentale, une qualité intrinséque de l'individu? en d'autres termes, une femme a-t-elle le doit d'avoir une sexualité libre, ou l'usage de son corps est-il déterminant de son individu?

je pense (et j'espère, vu la colère suscitée par cette nouvelle)que cette décision va être cassée...