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par Bean
Homme de 48 ans vierge
#5298
Pour changer des sujets serieux, en voila un plus terre à terre. En plus le bistrot c'est un bon endroit pour parler de foot.
J'ai regardé le match de la France cet après-midi, et il y a longtemps que je m'étais pas autant fais suer durant un match. Par contre j'aurais bien aimé etre hollandais aujourd'hui.

Quelles sont vos impressions pour la suite? vos favoris?
personnellement pour la France je crois que ca va etre chaud vu l'état d'esprit affiché. Coup de coeur pour l'Allemagne et la Hollande.
par Mangaman
Homme de 44 ans non vierge
#5299
J'ai moi aussi comme favoris pour le titre les Pays-bas et la Hollande, depuis les phases de qualif car ils avaient déjà convaincu à ce moment là, en se qualifiant je crois sans problème (contrairement à nous, ils n'ont pas tremblés). De plus, ce sont 2 pays de football et ils n'ont pas gagnés de compet depuis longtemps. Ils doivent avoir une frustration a évacué et donc leur motivation doit être extrême.
Concernant la France, on est pas à l'aise face à des équipes qui mettent la priorité à la défense (du genre Irlande, contre laquelle on s'était imposé de justesse en qualif, 1 petit but à zéro ou l'Urugay en 2002 qui nous avait fait souffrir). La Roumanie voulait surtout ne pas prendre de but donc, logiquement, on a eu du mal.

C'est vrai que les joueurs français semblaient aussi un peu mous, mais je pense que ça venait de plusieurs raisons :
- Inconsciemment les matchs contre les Pays-bas et l'Italie étaient considérés comme les vrais matchs choc donc ils n'étaient peut-être pas prêt à s'investir à fond contr la Roumanie. Ils ne l'ont sûrement pas fait volontairement, mais ils devaient pas être très motivés.
- Les matchs contre des équipes d'Amérique du sud, accrocheuses, très physiques, n'étaient je pense pas une bonne idée : ça a je pense usé inutilement certains joueurs. Donc ça peut expliquer un manque de fraicheur physique. Esperons qu'ils vont récuperer petit à petit, avoir une préparation adaptée cette semaine, pas trop intensive.

Mais rappellons nous de 2006, on avait très mal commencé et notre attaque était aussi mauvaise que maintenant (voir pire) et pourtant on est allé jusqu'à la finale. Là, je pense que ça va être difficile mais que, si on se sort de ce groupe (ça sera très serré à mon avis), on pourrait aller jusqu'en 1/2 finale. Ca seraitdéjà bien.

En tout cas, j'ai hâte que Domenech arrête et laisse la place à quelqu'un d'autre, il ne m'a jamais convaincu, surtout dans ses choix d'organisation offensive (souvent une seule pointe ou 2 attaquants assez isolés) et surtout dans son coaching pendant le match. Même quand on a été en finale du Mondial, j'aurais voulu qu'il s'arrête.
Il faudrait Perrin (bientôt ex-OL) comme sélectionneur ou Denouex (Ex-nantes), ça serait je pense plus attrayant et efficace. En tout cas, un sélectionneur avec plus de panache.
par Bean
Homme de 48 ans vierge
#5300
J'ai moi aussi comme favoris pour le titre les Pays-bas et la Hollande
Tu voulais sans doute dire l'Allemagne ;)

C'est vrai que la France a toujours eu du mal contre les équipes tres defensives, mais d'habitude on essaye au moins...
Concernant Domenech, je ne suis pas aussi catégorique. Son principal défaut, come beaucoups de selectionneurs francais, c'est d'hesiter à changer des cadres simplement parce qu'ils ont un vécu en equipe de france. En tout cas, c'est pas avec Perrin qu'on aurait du panache, ni avec denoueix. Mais au moins avec ce dernier on pourrait s'attendre a voir du beau jeu.
par Mangaman
Homme de 44 ans non vierge
#5301
Oui, je voulais en effet dire "Pays-bas et Allemagne" ;)
Concernant Domenech, en plus de ne pas être convaincu par ses choix techniques, je n'apprecie pas son ton souvent moqueur, donc ça fait beaucoup. Disons que j'apprecie moyennement l'entraineur et assez peu l'homme, en tout cas ce qu'il exprime publiquement. Par contre, pour une fois, j'ai été d'accord avec sa sélection. Par exemple, celle de Gomis m'a paru judicieuse, car ce joueur me parait plus complet que Cisse, meilleur dans le jeu de transition entre milieu et attaque, pouvant jouer collectif, alors que Cisse a plutôt l'habitude de recevoir le ballon pour foncer au but ou de faire des reprises de volée. Je regrette juste qu'il n'y ai pas Trezeguet ou Giuly, qui ont des qualités qui pourraient être très utiles à l'EDF, de placement et réception de centre pour l'un (ce qu'aucun attaquant ne semble avoir chez les Bleus) et rapidité, bon dribble, malin et surtout grand opportunisme pour le second (un peu comme Ribery mais en plus rapide, mais ça reste rare). Mais, dans l'ensemble, je trouve que c'est convaincant, la meilleur sélection de Domenech depuis qu'il est sélectionneur, je pense. Donc, je suis quand même d'accord avec lui de temps en temps.

Par "panache", je voulais dire beau jeu, qui va vers l'avant ou en tout cas avec un beau jeu de passes, à la nantaise des années 90. On s'ennuierait moins.

Au fait, en-dehors de l'Allemagne et Pays-bas, tu vois qui aller loin ?

Je vais même proposer les 1/4 de finales, 1/2 finales et finale que je verrais bien :
1/4 : Portugal-Autriche ; Rep Tchèque-Allemagne ; Pays-Bas-Russie ; France-Espagne
1/2 : France-Pays-Bas et Portugal-Allemagne
Finale : Pays-Bas-Allemagne
Vainqueur : Pays-Bas

Attention quand même à la Russie que je vois comme un petit outsider et le Portugal comme un grand.

Comme classement des favoris, je mettrais donc :

1- Pays-Bas
2- Allemagne
3- Portugal
4- France
5- Russie
6- Rep Tchèque
7- Espagne
8- Autriche
par Bean
Homme de 48 ans vierge
#5302
Je n'avais pas encore pensé aux quarts de finale...
Je dirais :

Portugal-Pologne (l'Autriche je 'y crois absolument pas)
République Tchèque-Allemagne (ca parait logique effectivement)
Pays-Bas-Grèce (la Grèce au pif et pour leurs bons éliminatoires mais la Russie et la Suède semblent très proches)
France-Espagne (histoire d'etre optimiste. Sinon l'Italie)

En demi:
Portugal-Allemagne
Pays-Bas-France (ou Italie :) )

Et donc en finale:
Allemagne-Pays-bas (faut que je me décide...par esprit de contradiction Allemagne)

joker: attention à l'Italie, ses premiers matchs sont toujours nuls, mais elle est toujours la au final.

Quant à la selection...je la trouve plutot bien dans l'ensemble. Perso je regrette pas Trezeguet(encore moins Cissé), d'abord parce que je peux pas le blairer et ensuite il n'a pas un jeu pour l'équipe de France car pas de vrais ailliers pour centrer. Donc en fait je suis d'accord sur ses qualités à lui :). Gomis parfait.
Par contre son 4-4-2 à Domenech il est complètement bancal. 2 milieux défensifs purs...1 aillier qui n'en est pas un, un autre qui ne joue pas a sa place. Bref pas de passes exploitables pour les attaquants donc pas de buts :)

PS : désolé pour les anti-footeux et anti-footeuses.
par alex kidd
ans non vierge
#5320
Ca va être difficile pour l' equipe de France.Car les pays bas c' est pas une équipe facile surtout avec le match d' hier.
Et l' Italie va tout faire pour oublier la déroute d' hier.

Ca risque de se jouer au goal average.
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par guizmo33
Homme de 42 ans non vierge
#5360
les vieux joueurs au placard, un entraineur qui sait pas gueuler sur ses joueurs au placard. Sinon j'ai trouvé qu'on aurait pu gagner si les attaquants chez nous avaient réalistes et que notre défense aurait pas déconné.
Ils devraient prendre exemple sur un joueur extraordinaire qui court tout le temps qui se défonce qui tente = Ribéry. Je ne sais pas si vous aviez remarqué mais henry a eu plusieurs fois la trouille de se prendre le ballon dans sa tete ou ailleurs, il se protégeait instinctivement.
par Mangaman
Homme de 44 ans non vierge
#5361
Dites moi si je me trompe, mais il me semble qu'en début de match Ribery était meilleur qu'à la fin, car il avait été placé en électron libre derrière la défense, rôle qui lui va à ravir, mais après a été cantonné à un côté et a été beaucoup moins utile, sûrement après une consigne de Domenech. Dommage car les Pays-bas avaient une défense assez mauvaise et avec Ribery bien positionné pour aider Gomis et Henry, ça aurait peut-être été plus concluant. En deuxième mi-temps, on ne voyait quasiment plus que des occasions d'Henry, qui d'ailleurs a eu le mérite de ne pas se décourager et d'en mettre une au fond. On a vu une Equipe de France courageuse, à défaut d'être brillante. La qualification est encore possible, car je crois que même si on fait match nul ça pourrait suffir, si la Roumanie perd (ce qui est réaliste étant donnée la générosité offensive des Pays-Bas qui devraient battre les pâles Roumains). Si la Roumanie fait match nul, par contre, là on devra gagner contre l'Italie, ce qui est je dirais du 50-50, je pense que l'on est à peu près au même niveau qu'eux. J'y crois à moitié.

En tout cas, cet Euro est interressant, c'est très ouvert. Je pense même que l'on pourrait avoir une équipe surprise en 1/2 finale de la competition : je verrais bien la Croatie surprendre, leur jeu assez bon techniquement (surtout le jeu de passes) et plein de volonté, de solidarité, m'a séduit. J'en fais mon outsider n°1, derrière mes favoris pour le titre que sont les Pays-bas.

Au début, je voyais la Russie comme sérieux outsider mais ils m'ont déçus, avec un jeu assez peu inspiré, peut-être trop prévisible. Je ne crois plus en leurs chances d'aller loin dans cet Euro, malgré leur victoire d'aujourd'hui. Les Allemands aussi me semblent moins bon que d'habitude. Par contre, le Portugal est impressionnant. J'hésite à les mettre parmis les favoris car ils me semblent un peu trop sûr d'eux, à l'image de Ronaldo, et je pense que ça peut leur jouer des tours. En plus, Ronaldo est un génie mais est très fébrile, comme l'a montré la dernière finale de Ligue des Champions.
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par Bonbenbof
Homme de 44 ans non vierge
#5362
Je ne donnerai pas mon avis concernant la France, mais dans l'ensemble, je suis assez d'accord avec toi Mangaman...

Concernant ceux que je pense être favoris, Pays-Bas bien sûr, et Portugal avec la même réserve que Mangaman (ils sont bien trop confiants...), mais aussi l'Espagne, faut pas les oublier eux...^^

Comme outsiders intéressants, Crotie et Suède, si la Suède passe et pas la Russie bien sûr...^^

Je pense que Roumanie, Russie,Turquie, Tchèquie, si ces équipes passent, elles n'iront pas bien loin au vu de ce qu'elles nous ont montré à présent, mais ce sont des équipes capables de nous surprendre... Et puis ça reste du sport avec ses aléas, donc pourquoi pas...^^

Concernant la Grêce, je ne me faisais déjà pas trop d'illusion à son sujet dès le départ de la compétition... Je n'avais d'ailleurs pas compris comment cette équipe a fait pour gagner ce championnat il y a quatre ans...

Sinon, il y a aussi l'Autriche qui est mal embarquée... Mais il s'agit du pays organisateur, et même si la Suisse est déjà éliminée, il ne serait pas surprenant de la voir faire une suite de championnat explosive avec ce statut d'organisateur, mais néanmoins, j'ai quand même d'énormes doutes là...

Sinon, Je vois pas la Pologne s'en sortir...

Ah oui, j'ai oublié l'Allemagne... Ben à l'image de la France et de l'Italie, décevante, donc, si elle passe, je ne donne pas cher de sa peau...

Enfin bon...

Bref, là Pays-bas, Portugal ou Espagne, je pense qu'on doit chercher le vainqueur-là...

Personnellement, une petite surprise style Croatie ou Suède me ferait bien plaisir... Mais bon...^^
par medusa
47 ans non vierge
#5367
allez, courage, plus que deux semaines et ce sera fini!!! :manga: