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par Stephan
ans
#55579
Moi aussi aussi j'ai cette phobie de "l'ange qui passe" quand personne a plus rien a dire .
Il m'arrive a des moments d'etre bavard et d'autre de cogiter 100 ans pour dire une phrase qui au final se trouve bof :)
Le plus grand silence a été au téléphone en avril quand cette fille en australie m'a appellé et qu'il y a eu des silences de 3 minutes ou elle me dit " tu veux me dire quelque chose " ^^ je me sentait vraiment comme une crotte .
Par contre dans un groupe quand une personne met avant ma timidité et qu'une autre personne approuve ça me rend tres triste car inconsciament , je met ma timidité sur le fait de ne jamais avoir connut l'amour et d'être déptité des relations sociales a causes de ça . Quand quelqun met en avant ma timidité , il me juge par rapport a sa propre vie de quelqun ayant deja eu de l'experience dans la vie de couple ( discutions approfondie de couple , complicité , humour de couple , etc ... ) alors que sil il avait ma vie , il aurait le même état d'esprit que moi .
Dernière modification par Stephan le 03 juin 2012, 13:43, modifié 1 fois.
par deadwood
ans
#55580
traviata a écrit : Solo se ci ritroviamo per chiacchierare...
Bon j'ai tout compris , ça doit vouloir dire que je suis sur la bonne voix !
Stephan a écrit :Moi aussi aussi j'ai cette phobie de "l'ange qui passe" quand personne a plus rien a dire .
Je nuance quand même avec le fait qu'une conversation ça se construit a deux, et que dans une certaine mesure tu peut compter sur l'autre aussi pour combler les blancs... j'en reviens à mes deux seules vrais expériences de rencard avec des nanas, je pense qu'il y à eu quelques blancs dans la conversation mais que ça à vite été comblé par l'un ou par l'autre. Je disais un peu plus haut que c'était ma hantise, mais dans la pratique sauf a se mettre à psychoter (ça peut aussi arriver =)) les choses se passent assez naturellement.

La ou je vois une vrai différence, c'est sur internet ... la ou "dans la vrai vie" tu 'est dans une interaction en temps réel, le coté "décalé" et la notion au temps différente derrière un pc font qu'on peut sécher plus facilement ...
Dernière modification par deadwood le 03 juin 2012, 14:09, modifié 2 fois.
par traviata
Femme de 65 ans non vierge
#55582
deadwood a écrit :Bon j'ai tout compris , ça doit vouloir dire que je suis sur la bonne voix !
Lapsus homonymique révélateur !!!

Il y a qq années j'ai eu un sérieux problème avec mes cordes vocales, après avoir avalé tout un tas de médoc, m'être fait opérer etc sans résultat ... en désespoir de cause mon phoniatre m'a envoyée chez un psy, et j'ai eu droit à tout un tas d'élucubrations sur le fait que je cherchais ma "voie" / voix ...

PS traduction : seulement si on se retrouve pour bavarder
par deadwood
ans
#55585
traviata a écrit :Lapsus homonymique révélateur !!!
J’aurais aimé que ce soit ça et pas juste les limites du correcteur orthographiques à cacher la misère (abonné au notes négative en dictée pendant toute ma scolarité) xD

traviata a écrit :Il y a qq années j'ai eu un sérieux problème avec mes cordes vocales, après avoir avalé tout un tas de médoc, m'être fait opérer etc sans résultat ... en désespoir de cause mon phoniatre m'a envoyée chez un psy, et j'ai eu droit à tout un tas d'élucubrations sur le fait que je cherchais ma "voie" / voix ...
C'était un vrai psychiatre (j’entends par la un docteur) , ou psychologue/psychothérapeute ? j'ai cru comprendre que la réglementation en France à ce niveaux est assez (un peu trop?) "souple" :/
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par Leslyah
Femme de 50 ans vierge
#55587
Moi aussi je vais commander ce livre : je suis assez sociable mais aussi un peu caractérielle, donc ça peut m'aider (même si le passage chez un psy m'a déjà pas mal aidée).
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par Lereveur
Homme de 45 ans non vierge
#55589
xerion a écrit :Lereveur,
Tu parles de communication non violente, peut être y a t il un sujet là dessus, je n'ai pas trouvé. Qu'entends tu par là?
Suggères tu qu'il ne faut pas spécifiquement trouver qqc à dire dans chacune des circonstances?
Que penses tu de mon idée selon laquelle la psycho, la délivrance de tout et n'importe quoi au plus profond de nous est un puits dans lequel on peut piocher pour trouver un sujet de discussion ? ou est ce une preuve d'ouverture d'ésprit...
La gestuelle est elle vraiment importante dans tout cela??
Je ne pense pas qu'il existe un sujet portant sur ce concept ; en fait, j'avais vaguement songé à en créer, ou à évoquer cela dans une autre discussion, après avoir lu un bouquin d'une voisine qui a la cinquantaine et qui fait partie de mon cercle de confidents / psy (non, ce n'est pas le clone de traviata :D ) : " Cessez d'être gentil, soyez vrai ! " ( http://livre.fnac.com/a1152761/Thomas-d ... soyez-vrai ) ; en gros, le point de départ est d'être attentif à nos propres sentiments (que ressent-on ?), plutôt que de passer son temps à agir " pour faire plaisir ", " pour éviter le conflit " etc. Une réflexion qui me semble assez intéressante (un lien vite fait : http://fr.wikipedia.org/wiki/Communicat ... Rosenberg) ).

Je ne suggère pas vraiment cela, mais... en même temps, je pense qu'il est préférable de se taire que de dire une connerie :manga: . Et puis, qui peut se vanter d'être de tout temps un orateur incomparable ?

Sinon, je ne comprends pas trop ta question suivante... Quant à la gestuelle, j'avoue que je n'y fais que peu attention dans les situations " tendues ", et dans une ambiance relax, bah, j'oublie je crois... Pour ce qui est de mes interlocuteurs, je crois que seuls les gestes brusques me font réagir, sinon, je ne m'attarde pas non plus dessus... Donc, importance toute relative je dirais...
par xerion
Homme de 47 ans non vierge
#55594
Je pense comme toi lereveur, il faut rester vrai, mais parfois, il faut s'extérioriser pour se faire comprendre.
Le problème, c'est de trouver le juste milieu, sinon, ça ne marche pas, pas longtemps en tous cas, car le temps nous remet toujours à notre place

-- Dim 3 Juin 2012 15:37 --

Quant à la gestuelle, je suis d'accord avec toi, ça me rassure, je n'y fais pas trop attention.
par traviata
Femme de 65 ans non vierge
#55598
deadwood a écrit :J’aurais aimé que ce soit ça et pas juste les limites du correcteur orthographiques à cacher la misère (abonné au notes négative en dictée pendant toute ma scolarité) xD/
Ah .. si tu avais été dans ma classe ... les dictées ratées, ça n'existe pas !!


deadwood a écrit :C'était un vrai psychiatre (j’entends par la un docteur) , ou psychologue/psychothérapeute ? j'ai cru comprendre que la réglementation en France à ce niveaux est assez (un peu trop?) "souple" :/
C'était un vrai psychiatre ... et ça ne m'a pas donné envie de continuer. Non, ce n'est pas trop souple, quand on dit "psy" c'est insuffisant, mais on fait bien la différence entre le psy-chiatre (médecin) et les psy -chologues (diplôme différent) ou psychothérapeutes.
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par Solal
Homme de 35 ans non vierge
#55600
Il me semble que communiquer devient très facile à partir du moment où l'on s'intéresse sincèrement à l'autre et à ce qu'il fait. Si en plus on se trouve des points communs avec cet autre, ça n'en devient que plus facile (comme Lereveur avec ses voisins).

Etre ouvert d'esprit me semble donc être la principale qualité à avoir pour être savoir communiquer. Savoir parler de ses passions c'est bien, mais il faut aussi écouter les autres parler des leurs, et les comprendre. En ce qui me concerne je pars toujours du principe qu'une personne que je ne connais pas est une personne qui a des choses à m'apprendre, comme je suis vraiment sincère dans ma démarche les gens apprécient et aujourd'hui n'ai pas trop de mal à communiquer avec quelqu'un. Mais bon, il y a toujours des exceptions....forcément ça passe quand même mieux avec certaines personnes qu'avec d'autres.

Et je pense aussi que pour communiquer, il ne faut pas avoir peur de parler de soi : la communication est un échange entre deux personne, les deux protagonistes s'attendent en général à ce que chacun se dévoile, c'est donnant-donnant.
Si l'une des deux personne ne fait que parler d'elle ou, à l’extrême inverse, ne parle pas du tout d'elle et de son expérience, ça ne peut pas marcher.
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par Virgule
Femme de 63 ans non vierge
#55659
Xerion a écrit :il me reste quand même ce fameux manque d'aptitude à communiquer correctement, lancer une discussion même si on a pas un sujet hyper tendance, éviter les moments sans échange, sans partage, faire disparaître ce glaçage qui me prend même si je me sens en confiance.
Deadwood a écrit :Je sais que ça c'est une de me hantise Quand je discute avec une nana sur le net ou irl , même plus généralement hors contexte de séduction , avec les gens en général ça me pose problème.
En fait, Xerion et Deadwood, pour vous, les silences sont synonymes de "glaçage", c'est bien ça?
Si oui, puisque vous cherchez à communiquer, est-ce que vous voulez bien nous expliquer ce qui se passe en vous, ce que vous ressentez exactement, point par point, quand il y a un silence auquel vous faites référence?

Pour moi par exemple, il y a plusieurs sortes de silences: ceux qui reposent, parce que ça peut-être agréable aussi, ceux qui s'imposent, ceux qui s'installent à cause d'un conflit d'origine, ceux qui sont déjà en place et auxquels on peut se joindre...
Xerion a écrit :La gestuelle est elle vraiment importante dans tout cela??
98% de la communication est non verbale, c'est à dire qu'elle passe par le physique et toutes ses expressions: posture, look, démarche, expression du visage, regard, etc. La gestuelle en fait partie évidemment.

Même si certaines personnes ont des dispositions à communiquer comme tu le soulignes à juste titre, il n'en demeure pas moins que la communication est un art qui s'apprend et qui se développe en LIVE. Je t'encourage à te renseigner sur le sujet si tu as vraiment envie de rompre les liens qui t'empêchent d'avancer, à te lire, tu as l'air très motivé.

Je fais partie de ces personnes que tu évoques, pour autant, sans un apprentissage précis en la matière, mes aptitudes seraient limitées et je t'en parle en connaissance de cause: en 2005, j'ai participé à un « atelier communication » de 90 jours; nous étions 20 candidats encadrés par 3 artistes:

1 comédien, 1 danseuse, 1 chanteuse. Chacun d'eux nous enseignait séparément des techniques de communication propres à son art: lors d'exercices pratiques, chaque technique était articulée et intégrée sur le terrain.

Depuis, je suis capable de parler en public sans aucune gêne, moi qui aurait ressenti des palpitations et un trac fou. Je n'arrive plus les bras croisés sur ma poitrine comme j'avais l'habitude de la faire avant (attitude de fermeture/repli/protection évidente). Je ne subis plus ces situations embarrassantes, je les vis pleinement parce que j'ai appris à me positionner de sorte qu'aucun malaise ne se manifeste en moi, dans ces situations.

Bien sur, que la lecture de certains ouvrages sont à recommander, mais je mets en garde un grand nombre de personnes qui pensent régler leur problème dans des pages de lecture, comme je le croyais aussi il y a quelques années:

j'ai lu un bouquin sur la natation, mais j'ai appris à nager, dans l'eau.

J'ai lu un livre sur les recettes de pizza, mais j'ai appris et réussi à faire la mienne après avoir réalisé 7 versions différentes, de mes mains.

J'ai lu des tas de bouquins sur la communication, mais là ou j'ai réellement appris et intégré mes connaissances, c'est au cœur de cet atelier, et sur le terrain de tous les jours. ;)