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par deadwood
ans
#55777
Virgule a écrit : 1 > Grosso modo, pour ce qui concerne les chats/forums combien de temps par 24 heures passes-tu à communiquer IFL sur ton clavier VS à communiquer avec des personnes IRL?
C'est vraiment très variable et assez dificile à évaluer, en ce moment je ne peut pas jouer régulièrement ... en période de jeu je doit passer en moyenne 5h par jours IG, étant tout ce temps en conversation audio avec mes camarades de jeu.
Hors période de jeu, je doit passer 3/4H par jours (hors boulot) derrière le pc à faire tout un tas de trucs (musique, retouche photo , matage de vidéos etc...) avec en permanence une fenêtre ouverte sur un salon irc vers lequel je vais switcher quand l'envie m'en prend , disons peut être une heure sur l'ensemble de mon temps passé sur l'ordi.
Pour le temps passé avec des gens IRL c'est aussi plutôt dur à évaluer, au travail ça va être variable, selon que je trouve quelqu’un avec qui aller manger, selon le poste sur lequel je suis, je peut passer 12H a bosser en binôme avec un collègue , comme je peut passer 10h a bosser de façon autonome avec des contacts limité au minimum.
La aussi je dirais a vue de nez 3/4H par jours en moyenne.
Virgule a écrit : 2 > IFL, que ressens-tu précisément quand il il a ce que tu appelles IRL "des silences
et
Virgule a écrit : 3 > Pour toi, est ce que le fait de communiquer IFL et IRL sont des modes de communication identiques?
Si oui, ou, si non, en quoi le sont-ils ou ne le sont-ils pas?
Alors la encore plusieurs cas de figures, Sur un canal Team Speak (salon audio) Il n'y à pas de silence dans la mesure ou en général on est minimum 3/4 personne donc il y a toujours quelqu’un pour avoir un truc a dire.

Sur un chat , si je suis en "conversation privée" et que d'un coup la conversation patine je vais switcher sur le salon principal et lire un peu ce qu'il s'y passe ou éventuellement faire autre-chose sur l'ordi quitte a revenir à mon PV plus tard, ou pas ...

C'est aussi ce qui me conviens bien sur les forum et le chats : tu peut morceler et moduler ta conversation, le rapport au temps est tout à fait différent.
Tu contrôle aussi plus ce que tu dit, tu à le temps de peser tes mots , (d'essayer de corriger tes fautes d'orthographe ?!)
En revanche certaines choses que tu ferais passer avec tes expression de voix ou du visages , passent difficilement, l'utilisation d'émotes et de smiley étant somme toute assez limitée.
Via les différents soft de communication audio, la conversation se rapproche tout à fait d'une conversation téléphonique à plusieurs , avec du coup beaucoup plus de choses qui passent par le ton de la voix.
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par Virgule
Femme de 63 ans non vierge
#55819
xerion a écrit :Mon fameux livre "apprendre à communiquer, est ce si difficile ? " est arrivé, je l'ai déjà commencé, quelques pages et l'intro.
Je vous tiens au courrant!!
J'éspère bien y trouver quelques réponses, quelques avancées...
Ah oui, t'en es ou Xerion?

Ok Deadwood, si j'ai bien compris (tu me dis hein, si je me trompe?), à ma question "1", tu réponds en moyenne passer autant de temps "3/4H par jour" IRL qu'IFL.

Et là, je réalise un détail que j'aurais dû préciser et qui est de taille, c'est la raison pour laquelle je reviens sur ce paragraphe qui est à l'origine de mes questions:
Deadwood a écrit : Au bout d'une ou deux minutes de silence je commence à être un peu gêné, quand la personne avait l'air de vouloir justement discuter et qu'au bout de quelques phrases bateaux je ne sais plus trop quoi lui raconter ou quelle question lui poser, je culpabilise et je me sent super naze de ne pas être fichu de tenir une conversation normale...Je suis surtout Amer, parce-que cette incapacité me fait me sentir en déphasage par rapport à la plupart des gens.
De qui parles-tu? De quelle personne ("la personne") parles-tu?

A te lire, j'avais compris que dans ces cas de malaises, tu évoquais des conversations avec des personnes que tu ne connais pas, ou peu, des personnes que tu es amené à rencontrer dans ta vie sociale, en dehors du boulot...Et là, tu me parles pour le chapitre IRL, d'un "collègue" au boulot.

Ci dessous, je reviens donc sur ma question initiale pour ce qui concerne ta communication avec des personnes IRL ( = en face à face physiquement uniquement, pas limité à de l'audio)
Virgule a écrit : 1 > Grosso modo, pour ce qui concerne les chats/forums combien de temps par 24 heures passes-tu à communiquer IFL sur ton clavier VS à communiquer avec des personnes IRL?
Cette question se pose pour les personnes avec lesquelles tu rencontres les malaises que tu décris ( "... être un peu gêné,... je culpabilise et je me sent super naze ...Je suis surtout Amer, parce-que cette incapacité me fait me sentir en déphasage par rapport à la plupart des gens")

Je reviens ensuite sur les questions/réponses 2 et 3 quand on aura terminé de survoler la 1 ;)
par deadwood
ans
#55821
Virgule a écrit :De qui parles-tu? De quelle personne ("la personne") parles-tu?
Je parle de personne que je connais peu ou mal ... au boulot.
En gros je ne rencontre pratiquement personne hors du boulot.
Virgule a écrit : 1 > Grosso modo, pour ce qui concerne les chats/forums combien de temps par 24 heures passes-tu à communiquer IFL sur ton clavier VS à communiquer avec des personnes IRL?

Cette question se pose pour les personnes avec lesquelles tu rencontres les malaises que tu décris ( "... être un peu gêné,... je culpabilise et je me sent super naze ...Je suis surtout Amer, parce-que cette incapacité me fait me sentir en déphasage par rapport à la plupart des gens")
Je suis pas sur de bien comprendre la question... si tu me demande combien de temps je passe a parler avec des gens qui me mettent hors de ma zone de confort : le moins possible , en général je vais avoir plutôt tendance a parler avec les gens que je connais bien et avec lesquels je sais que je vais avoir des sujet de discutions et limiter mes interaction avec les autres au minimum nécésaire au travail et/ou à la bienséance.
par xerion
Homme de 47 ans non vierge
#55825
Pour répondre à virgule, quant à l'avancement de mes lectures, je pense que je fais partie des personnes évitantes, je me retrouve parfaitement là dedans.
Pour l'instant, je ne fais que de découvrir les différentes "pathologies" :) , pas encore de réelles réponses, elles viendront au fur et à mesure sue je vais lire....
Je te tiens à la marinade!
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par Virgule
Femme de 63 ans non vierge
#55856
Hello :)
Deadwod a écrit : Je parle de personne que je connais peu ou mal ... au boulot.
En gros je ne rencontre pratiquement personne hors du boulot.
C'est parfait, on est arrivés à la racine de ton problème.
Deadwod a écrit : si tu me demande combien de temps je passe a parler avec des gens qui me mettent hors de ma zone de confort : le moins possible
Si comme de mon côté, le feu est toujours vert du tien,
Deadwod a écrit :Vas y je t'en prie, on est la pour ça !

on va peut-être pouvoir améliorer cet inconfort dont tu parles, voir, l'enrayer.


Comment faire?
Très simple, tu as 2 choix:

* soit, tu continues comme tu l'as fait jusqu'à maintenant, et tu connais d'avance les résultats.

* soit, tu t'engages vers une approche plus constructive de la situation, certes "moins confortable" (et encore, ça se discute), mais de loin plus libératrice à tout points de vue, crois moi, j'en parle en connaissance de cause.

Alors réfléchis bien à ces questions Deadwood, prend ton temps hein: :yes:

comme tu l'expliques, lorsque le silence s'installe dans une conversation entre toi et une personne que tu connais à peine:

-as-tu réellement envie de ne plus ressentir cette culpabilité dont tu parles?
-as-tu envie de te sentir en phase et à la hauteur plutôt que "super naze"?
-as-tu envie de te sentir satisfait plutôt qu' "amer"?

-as-tu vraiment envie de te donner tous les moyens possibles de détruire ces boulets pour te sentir enfin léger et libre?

Si ta spontanéité dit "oui" sans aucune retenue Deadwood, c'est déjà une bonne nouvelle.

Après lecture de ta réponse à ces questions fondamentales, je continue

Bonus tip:

Where there's a will, there's a way, BUT:
but but but, it asks a strong commitment, think about it. :jap:
par deadwood
ans
#55866
Virgule a écrit :Si comme de mon côté, le feu est toujours vert du tien,
A force je vais finir par avoir des doutes xD.
Virgule a écrit :soit, tu continues comme tu l'as fait jusqu'à maintenant, et tu connais d'avance les résultats.
Je désespère pas complétement d'y arriver par moi même hein ...j'avance à mon rythme mais j'avance !
Virgule a écrit :soit, tu t'engages vers une approche plus constructive de la situation, certes "moins confortable" (et encore, ça se discute), mais de loin plus libératrice à tout points de vue, crois moi, j'en parle en connaissance de cause.
Et si tu me disais de quoi on cause exactement ? Je veut pas avoir l'air irrespectueux ou ingrat , d'autant plus que tu essaye de m'aider, mais j'ai l’impression qu'on tourne un peu autour du pot là !
Virgule a écrit :Where there's a will, there's a way, BUT:
but but but, it asks a strong commitment, think about it. :jap:
On dit souvent "aux grands maux les grands remèdes" ... je ne cherche pas de remède miracle, je ne prévois pas de me "prendre en main" dans un grand plan marshall, je suis adepte des petits pas , à mon rythme, sans me forcer.
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par Virgule
Femme de 63 ans non vierge
#55868
Deadwod a écrit : je suis adepte des petits pas , à mon rythme, sans me forcer.
Moi aussi, je suis adepte des petits pas, plutôt en avant qu'en arrière: les tiens vont dans quel sens :O à ton avis quand tu dis?
Deadwod a écrit :si tu me demande combien de temps je passe a parler avec des gens qui me mettent hors de ma zone de confort : le moins possible
Deadwod a écrit :Et si tu me disais de quoi on cause exactement ?
On cause de trouver des moyens pratiques pour t'aider à vaincre ce qui t'empêche d'avoir pour commencer une vie sociale satisfaisante, soit, relationnelle, amicale et bien sûr amoureuse, puisque c'est ton désir.

Or, à ce jour, quand je lis l'expression de tes sentiments qui sont loin d'être des moindres, dans une situation supposée être banale
Deadwod a écrit : je culpabilise et je me sent super naze...Je suis surtout Amer...
et la façon dont tu y réagis (désolée de me répéter, mais ça évite tout équivoque).
Deadwod a écrit :si tu me demande combien de temps je passe a parler avec des gens qui me mettent hors de ma zone de confort : le moins possible
je constate que ta méthode
Deadwod a écrit : Je désespère pas complétement d'y arriver par moi même hein
ne t'a pas apporté les résultats escomptés, si non, tu serais aujourd'hui en mesure de communiquer en face à face, sans malaise, ni culpabilité ni piètre image de toi.

Et d'ailleurs, c'est tout à fait logique: on ne peut progresser qu'en entrant dans cette zone d'inconfort dont tu parles, et vouloir l'explorer seul, sans aide médicale est quasiment impossible, parce qu'en dessous de l'apparence qu'elle veut bien donner, il ne s'agit pas d'une zone d'inconfort mais bien d'une zone de douleurs intenses et profondes dont tes mots explicites
Deadwod a écrit : je culpabilise et je me sent super naze...Je suis surtout Amer...
en sont l'écho.

On peut s'auto-soigner sur des bobos superficiels, physiquement, comme psychologiquement.
Mais quand le mal est trop profond, physiquement, il faut un spécialiste, parfois un chirurgien, psychologiquement, c'est pareil, des potes, des gens sur un forum peuvent t'aider, t'inspirer, mais quand c'est trop profond, trop enraciné, il faut mettre son ego à la poubelle et appeler "au secours" près d'un pro Deadwood, bottom line!!!

D'autres ont obtenu ces résultats satisfaisants, voire, très satisfaisants avec l'aide d'un pro, pourquoi t'en prives-tu? :( :no:
Deadwod a écrit : Je désespère pas complétement d'y arriver par moi même hein
Quelle(s) objection(s) vois-tu à te faire aider par un pro?

Si tu ne l'as pas encore fait, je t'encourage à lire ma bio, je parle justement de ce que je suis en train de t'expliquer ici, de toute la période ou je prétendais m'en sortir par moi-même à mon rythme et ou le temps avançait plus vite que les résultats, jusqu'au jour ou j'ai rendu mes armes, jeté mon égo à la poubelle, appelé "au secours" une professionnelle et que ma vie a radicalement changée à partir de ce moment là, mais quel soulagement!
Deadwod a écrit : je suis adepte des petits pas, à mon rythme, sans me forcer.
J'ai bien compris et non seulement je respecte totalement mais je partage à 100% :yes:

Que ton point de vue actuel ne t'empêche pas de considérer et de ré orienter tes choix autrement Deadwood, toujours en allant à ton rythme bien sûr, mais t'endors pas hein, les années passent tu en parles ici ici, je te le rappelle! ;)
Deadwod a écrit : ...une façon de nier que la vie avance et que je n'arrive pas a suivre le rythme .